Конц.лагеря Новограда-Волынского - Страница 11 - Форум
Конц.лагеря Новограда-Волынского
|
|
zwiahel | Дата: Вторник, 24.12.2013, 14:00 | Сообщение # 151 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| smartym спасибо за фото , несомненно они из одного ряда с фото ранее опубликованным verhal2. Но по ним уже более реально произвести идентификацию.
|
|
| |
verhal2 | Дата: Вторник, 24.12.2013, 22:20 | Сообщение # 152 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата smartym ( ) Есть фото угла здания, возможно это и есть 2 школа, возможно удастся по ему идентифицировать Нет никаких сомнений в том, что на этой группе фотографий конц.лагерь "Звягель". На фотографиях в разной степени (и с разным качеством) попадают приметные ориентиры - здания школ №2 и №5. Самым "доказательным " фото является снимок, сделаный со двора с/ш №2 в направлении с/ш №5. В кадр попали оба здания. Их взаиморасположение и ажурная кирпичная кладка по верху стены угла здания с/ш№2 очень характерны и индивидуальны. (Окна заложили уже в наше время)
|
|
| |
smartym | Дата: Среда, 25.12.2013, 12:48 | Сообщение # 153 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус: Offline
|
Фрагмент фотографии здания 2 школы 50-х годов ( водонапорная башня уже построена)
Как по мне на обоих фото один и тот же угол здания.
|
|
| |
zwiahel | Дата: Среда, 25.12.2013, 14:49 | Сообщение # 154 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Да, на мой взгляд убедительное фото. И по времени оно ближе к "трофейному". Кроме всего прочего совпадает пропорция окон. Жаль только, что за разросшимся садом не видно перспективы.
А ученики наверное и не представляли , что на этом месте вот так стояли наши военнопленные.
|
|
| |
smartym | Дата: Среда, 25.12.2013, 15:41 | Сообщение # 155 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Цитата zwiahel ( ) Жаль только, что за разросшимся садом не видно перспективы. фрагмент еще одного фото с видом 5 школы, чтобы уже сомнений не было
|
|
| |
verhal2 | Дата: Среда, 25.12.2013, 23:41 | Сообщение # 156 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Просмотрел внимательно ещё раз все фотографии лагеря и ,используя попавшие в кадр ориентиры, составил примерную план-схему северо-западной части лагеря,где было сделано большинство снимков.:
|
|
| |
zwiahel | Дата: Четверг, 26.12.2013, 13:58 | Сообщение # 157 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Спасибо verhal2. Вот и востановлена часть лагеря. Обращает на себя внимание наспех сколоченные бараки. Наверное их было больше двух и располагались видимо они по всему периметру лагеря.
На фото очень много азиатов. Причем в отличие от немцев военнопленные одеты в шинели, полушубки и один в одеяло.
|
|
| |
verhal2 | Дата: Четверг, 26.12.2013, 23:25 | Сообщение # 158 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата zwiahel ( ) военнопленные одеты в шинели, полушубки и один в одеяло. Это уже более поздние "осенние" фото лагеря ( а может уже и весенние, судя по грязи и проложеным мосткам),поэтому и пленные одету в ту форму в которой попали в плен. Т.к. лагерь был пересыльным, то и пленные уже далеко не УРовские, а пленённые за сотни километров от Новограда. Отсюда и азиатский контингент. Кстати на ранней фотографии лагеря, сделаной в этом же северо-восточном углу (см. фото) ,все пленные славяне , одеты в летнюю форму и совсем не заросшие и измождённые. Бараков на этом месте пока ещё нет , нет пока и проволочного ограждения (их построили позднее, а вот яблоньки в этом углу лагеря присутствуют и на раннем и на позднем фото) ,по всему видно , что это первые дни (недели) существования лагеря.
Сообщение отредактировал verhal2 - Пятница, 27.12.2013, 09:31 |
|
| |
koganzvil | Дата: Суббота, 18.01.2014, 22:24 | Сообщение # 159 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| На интернет-аукционе выставили очередное фото концлагеря для военнопленных в Звягеле. http://www.ebay.de/itm/108-Foto-NOWOGRAD-WOLYNSKIJ-Turm-KZ-Gefangenenlager-Juden-Widerstandkampfer-/301065214793?pt=Militaria&hash=item4618e29b49 Оригинал, к сожалению, вчера увели. А копию успел скачать:
Хорошо видны сш №2, сторожевая вышка и, кажется, один из бараков.
|
|
| |
verhal2 | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 00:52 | Сообщение # 160 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| koganzvil , благодарю отличное и ценное фото! Жаль, что не удалось заполучить оригинал.... Кроме высокого барака на правой стороне фото , прекрасно видно длинный низкий барак (№2 на схеме) напротив здания школы, он видимо был построен в период формирования лагеря, видно, что сколочен наспех из подручных материалов. Высокий ,капитальный барак с арочной крышей (справа) ,видимо довоенной постройки и находился на территории горсада. Время года - ранняя весна (или начало осени), мелкий снежок,или изморозь на крышах, возможно ,что 1943г. т.к. обитателей лагеря почти не видно. Видимо угнали на работы ( т.к. время примерно полдень). По всему видно, что лагерь уже существует давно. Очень удивляет тот факт,что никаких следов массовых захоронений во дворе перед зданием школы и на прилегающей территории не наблюдается! Напомню информацию из Акта гос.комиссии : "...На территории школы №2 по ул. Франка, а так-же на прлигающей к ней площади размером 100х60 метров сплошные могилы, в саду напротив школы на площади 37х25 метров такое-же множество могил. На кирпичной стене сторожевого домика рядом с этими могилами большое количество пулевых следов и крови. На этих двух площадях находятся расстрелянных и погибших от голода до 30 000 человек. ..." По идее на фотографии прямо перед нами (в саду) должны быть видны следы захоронения 30 000 чел!???
|
|
| |
NikolayAyAy | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 00:42 | Сообщение # 161 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Статус: Offline
| Из того же источника фото захоронения военнопленного звягельского лагеря. Захоронение одиночное, а не массовое.
|
|
| |
NikolayAyAy | Дата: Среда, 22.01.2014, 21:24 | Сообщение # 162 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Статус: Offline
| Фото звягельского лагеря. Точнее, начальная его стадия, возможно ещё дулаг--в здании школы стёкла проклеены крест-накрест, высота проволочного забора символичная да и военнопленные не выглядят голодными и обречёнными.
Sowjetische Kriegsgefangene in dem Ort Zwiahel (Советские военнопленные в деревне Zwiahel)
|
|
| |
verhal2 | Дата: Среда, 22.01.2014, 22:26 | Сообщение # 163 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Внимательно рассмотрел ранее выставленные фото захоронения военнопленного и ,на основании накопленного фотоматериала , пришёл к выводу, что место захоронения на этом фото сейчас располагается на территории гор.сада примерно в том месте,где когда-то стоял самолёт:
|
|
| |
zwiahel | Дата: Четверг, 23.01.2014, 08:42 | Сообщение # 164 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Цитата NikolayAyAy ( ) возможно ещё дулаг Думаю , что точно Дулаг. И пленные выглядят действительно "свежими". Обращает на себя внимание на всех опубликованных фото , присутствие среди военнопленных большого количества лиц "азиатской национальности".
|
|
| |
verhal2 | Дата: Четверг, 23.01.2014, 10:04 | Сообщение # 165 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата zwiahel ( ) Обращает на себя внимание на всех опубликованных фото , присутствие среди военнопленных большого количества лиц "азиатской национальности". Это последствия "геббельсовской пропаганды" - немцам внушалось ,что славяне низшая расса, дикие азиаты. Да и в Германии 30-40гг лицо кавказской национальности было в диковинку, вот немцы для прикола и снимали большей частью колоритные лица "диких азиатов". Кстати ,мнение об "азиатской советской армии" стойко существовало в умах простых немцев до конца войны. На плакате ,выпущенном в Германии в 1945г, показано как "русские" будут себя вести,когда придут. Из пяти "русских" насильников - трое азиаты.
|
|
| |
|