Немецкие фотографии - Страница 11 - Форум
|
Немецкие фотографии
|
|
| zwiahel | Дата: Воскресенье, 05.02.2012, 11:17 | Сообщение # 151 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Quote (verhal2) Может быть на фотографии кто-нибудь опознает родственника и расскажет его историю..
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Воскресенье, 05.02.2012, 11:18 | Сообщение # 152 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| 
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Понедельник, 06.02.2012, 12:53 | Сообщение # 153 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| 
Надпись на фото гласит - Мост через случь в Звягеле.
|
| |
| |
| smartym | Дата: Понедельник, 06.02.2012, 13:48 | Сообщение # 154 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Quote (zwiahel) Надпись на фото гласит - Мост через случь в Звягеле.
Мне кажется что это фрагмент фотографии, которую взяли из статьи в журнале ШПИГЕЛЬ, про медсестру красного креста Annette Schücking
http://einestages.spiegel.de/static/entry/_alle_in_der_etappe_wussten_es/39947/slutsch_bruecke_in_zwiahel.html?o=position-ASCENDING&s=0&r=48&a=6025&of=4&c=1
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Понедельник, 06.02.2012, 14:47 | Сообщение # 155 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Quote (zwiahel) Надпись на фото гласит - Мост через случь в Звягеле.
Этот мост - самый старый из всех мостов в Новограде.
http://zwiahel.ucoz.ru/forum/2-28-1
Конечно не данный экземпляр, т.к. мост в этом месте неоднократно сносило ледоходом ,или его уничтожали при очередном нашествии супостаты. Это самое удобное место для переправы через р.Случ в черте города ,поэтому после каждого разрушения мост востанавливался заново.Мост присутствует на многих фотографиях и рисунках и о нём неоднократно упоминали в различных документах . Вот ,к примеру воспоминания Лукьяненко - одного из защитников ДОТа №411, мост находился в секторе обстрела северо-западной амбразуры сооружения:
Того самого дня, ввечері, німецькі танки у районі запасного дерев’яного мосту бродом пішли через Случ. На них сиділи фашисти в чужому одязі. Обслуга правої амбразури трасуючими кулями строчила по них.
После того,как его ДОТ был немцами взят ,остатки пленённого гарнизона немцы повели в лагерь в/п .Опять упоминается этот мост:
Конвоїри дали нам знак іти на дерев’яний міст, а самі пішли до човна, що курсував по дроту як паром.
«Отут і нам, братці, капут», — сказав Пономарьов, маючи на увазі, що міст посередині річки розірваний.
Прийшовши до обриву, ми зупинились. Конвоїр з парому дав знак плигати у воду. Опинившись у воді, і не дивлячись на конвоїрів, самі без команди добирались до другої половини мосту. До цього я відчував лише пекучий біль у нозі. Але, замочивши рану, від болю втрачав силу і тонув. Товариші повернулись за мною, підтягли до козлів, і по їх перекладинах випхали мене на міст.
|
| |
| |
| koganzvil | Дата: Понедельник, 06.02.2012, 23:18 | Сообщение # 156 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Деревянный мост через Случь появился скорее всего на рубеже 1919 и 1920 гг.,т.к. до революции он не упоминался. Во время отступления в августе 1919 г. красноармейцы разрушили шоссейный мост, а деревянный мост построили как временный вариант, очевидно, при поляках. Во всяком случае, он присутствует на двух польских снимках Звягеля (см. фото), сделанных, видимо, в первой половине 1920 г. В документах 1921 г. этот мост упоминается как Кузнечный мост, т.к. спускавшаяся к реке улица называлась Кузнечной (также Нижней Медовой, ныне - Щорса). Тот же Кузнечный мост фигурирует и в воспоминаниях Сони Слуцкой (Рабинович).
Добавлено (06.02.2012, 22:18)
---------------------------------------------
Летом 2010 г. гулял вместе с ЛБШ и Жорой Рычаговым по правому берегу Случи, и мы заодно решили отыскать точное место, откуда был снят квартал Нидер (район ул.Щорса) на фото из альбома А.Шюкинг-Хомайер. Ориентиром служил характерной формы камень, присутствующий на том снимке. Не без труда, но удалось его найти. Конечно, кроме камня, всё с тех пор изменилось.
Сообщение отредактировал koganzvil - Вторник, 07.02.2012, 19:48 |
| |
| |
| verhal2 | Дата: Вторник, 07.02.2012, 10:37 | Сообщение # 157 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Quote (koganzvil) Деревянный мост через Случь появился скорее всего на рубеже 1919 и 1920 гг.,т.к. до революции он не упоминался.
То,что в нашем распоряжении пока нет дореволюционных упоминаний о Кузнечном мосте ,не означает, что его тогда небыло. Интересно,как осуществлялась переправа через ,полноводный в то время Случь, в черте города ,на довольно оживлённом тракте через Новоград-Волынский? Как известно, житомирский автодорожный мост построили во второй половине 19 века, ориентировочно в 1860-х годах. На старинной карте 1867 года на плане Новограда житомирский мост показан ,как уже существующий,НО ... дорога к нему построена пока только со стороны Житомира (со стороны города дорога пока отсутствует!). Зато очень хорошо показан мост через Случ ,соединяющий две улицы (современную Богуна и Щорса).Маловероятно, что почтовые дилижансы и другой транзитный транспорт, следующий через Новоград, штурмовали Случ в этом месте в брод! (как немецкие танки в 41-м)
А впрочем первые ("дореволюционные") упоминания о существовании моста в Новограде можно найти в недавно вышедшей книге "Новоград-Волинський - історія міста" 2010г. на стр. 71 читаем: "1649 год ...Під прикриттям диму і вогню, разом з обозом ,козаки організованно вийшли з міста, залишивши у замку невелике прикриття.Перейшовши Случ по мосту, вони почали відхід на Несолонь. За ними з палаючого міста вийшли його мешканці, які розібрали за собою міст. Це позбавило можливості відійти прикриттю із замку, і воно потрапило у полон..."
В разные годы переправа через Случ в этом удобном месте была оборудована временным деревянным мостом,который при сильном ледоходе сносило, или паромной переправой о которой вспоминает Анна Барвинок в своих "путешествиях по Волыни" в 1847 году.А в частности, она вспоминает, что попав в педместье Новограда ранней весной в период ледохода, с намерением переправиться на противоположный берег ,она была вынуждена провести несколько суток в придорожной корчме (в р-не современной ул.Богуна), ожидая пока пройдёт лёд и заработает паромная переправа.
Просьба к модератору: перенести последние посты в тему о мостах ,там они будут более уместны.
Сообщение отредактировал verhal2 - Вторник, 07.02.2012, 16:56 |
| |
| |
| koganzvil | Дата: Суббота, 11.02.2012, 12:33 | Сообщение # 158 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Единственное место, где мог существовать суррогатный мост в виде кладки - это мельничная плотина. Судя по плану 1798 г., она находилась в районе консервного завода. Разумеется, фуры по ней проехать не могли, а вот люди - наверное, могли. Подобные случаи были, например, в Гульске, где местные жители тоже использовали для перехода деревянную мельничную плотину. Водяная мельница в Звягеле упоминается с конца 16-го века. Возможно, что именно по её плотине украинские казаки переправились на другую сторону в 1649 г. Деревянную плотину на звягельской мельнице сносило во время ледохода. Об этом идёт речь в одной из книг городского магистрата начала 19-го в. Ну, а отсутствие моста в какой-то степени компенсировала паромная переправа. Именно она показана на карте ок. 1860 г. Что касается т.н. Кузнечного моста, то мы его не видим ни на фото Верина, ни на другом фото начала 20-го в. из коллекции семьи Петрулевич.
Добавлено (11.02.2012, 11:33)
---------------------------------------------
Quote (verhal2) Пишет испанский источник:
. 9-е июля .Быстро и почти без сопротивления к 5:30 полк переправился через реку Slucz.
Вспоминает Г.Рот:
9 июля.Операция имела успех. Сегодня после ожесточенного сопротивления, около полудня, город Звягель ...
Думаю, что здесь противоречия нет. В то время как город упорно защищали, к северу от него, где действовал немецкий 530-й полк, скорее всего, в обороне образовалась прореха, чем и воспользовались немцы. То же самое, что и в испанском источнике, написано в немецкой книге "530 Meilensteine eines Grenadier-Regiments" (Melsungen 1960), с.49. Очевидно, что отрывок из этой книги перевели на испанский.
|
| |
| |
| бродяга | Дата: Суббота, 11.02.2012, 19:06 | Сообщение # 159 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Offline
| О каком противоречии идёт речь? 530-й полк введён в бой 9-го (по другим источникам 10) числа, на четвёртый день боёв, линия ДОТов к тому времени была взята другими частями вермахта.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 11:50 | Сообщение # 160 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Quote (zwiahel) "Это фото уже публиковалось , но с худшим качеством
Вот, что пишется в
ПРОБЛЕМИ ІСТОРІЇ ГОЛОКОСТУ Випуск № 3 2006 Дніпропетровськ «Пороги» 2006
Из остальных 800 евреев несколько сот были расстреляны в Звягеле (Новоград-
Волынский), где 27–28 июля находились штаб и штабные подразделения 8-го полка СС, примерно 100 жертв были из Барановки (Житомирскаяобласть)
В расстреле в Бердичеве участвовала и “штабная рота” Екельна, которая вслед за этим уже самостоятельно 20 сентября провела акцию в Новоград-Волынском (3200 жертв) и возможно, в Лугинах.
Государственный архив Российской Федерации, ф. 7021, оп. 60, д. 305,
л. 9. Среди расстрелянных были также, вероятно, и евреи из окрестных сел:
Барвиновка (13), Старая Романовка (10), Слобода Чернецкая (14), Тесновка (17)
(там же, л. 67, 163, 182, 183).
См. также донесение о событиях в СССР № 38 от 30.07.1941 г.: “По со-
общению ЕК 4а из Звягеля, там продолжается саботаж. Вермахт сгоняет в одно
место штатских и в качестве возмездия проводит казни” / Сборник документов
и материалов… – С. 40.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 10:22 | Сообщение # 161 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Совместными усилиями (koganzvil , verhal2) в наши руки попал , хронологически тщательно подобранный , фотоальбом 530-го гренадерского полка , который вёл боевые действия к северу от Звягеля (Zwiahel) в июле 1941 года.
Публикуеме фотографии соответствуют их порядку в фотоальбоме. Последнее фото по Zwiahel датировано 18-м июля , что соответствует имеющимся документам об окончании боев за Звягель (Zwiahel).
Данные фотографии публикуются ВПЕРВЫЕ , они пронумерованы для удобства обсуждения. Далее будут опубликованы и другие интересные фото из этого альбома , в частности фотографии Житомира в июле 1941 года.
Фото 1 На железнодорожной насыпи в Zwiahel
Фото 2 Несколько сотен военнопленых
Фото 3 Набережная в Zwiahel
Фото 4 Жертвы боев (9-10 07_41) на набережной в Zwiahel
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 10:33 | Сообщение # 162 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Фото 5 После двух дней боев
Фото 6 Июль 1941г.
Фото 7 В лесу , севернее железнодорожной насыпи на Zwiahel
Фото 8 Дальше на восток
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 15:33 | Сообщение # 163 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| От себя добавлю к вышеизложенной информации, что Данный альбом в хронологическом порядке освещает весь боевой путь 530-го полка на Восточном фронте. Мы использовали лишь малую часть информации, касающуюся Новограда-волынского.
Сообщение отредактировал verhal2 - Понедельник, 13.02.2012, 15:35 |
| |
| |
| zwiahel | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 15:53 | Сообщение # 164 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Quote (zwiahel) Фото 2 Несколько сотен военнопленых
Думаю это одна из первых фотографий наших военнопленных в Новограде-Волынском. Путь этих солдат в Новоградский концлагерь и мучительная смерть от голода большинства из них.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 15:59 | Сообщение # 165 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Quote (zwiahel) Фото 4 Жертвы боев (9-10 07_41) на набережной в Zwiahel
Известны захоронения немцев на стадионе "Авангард" , в Брониках. Интересно где это место , которое показано на фото (на набережной в Zwiahel ?)
|
| |
| |
|
