Немецкие фотографии - Страница 12 - Форум
|
Немецкие фотографии
|
|
| zwiahel | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 16:08 | Сообщение # 166 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Quote (zwiahel) Фото 3 Набережная в Zwiahel
Интересно бы идентифицировать и это место. Много действенных признаков. Железная дорога, вдали строение с высокой мачтой, близость реки.
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 17:58 | Сообщение # 167 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Несколько коментариев к фотографиям на основе накопленного материала по боям на севере НВ. Снимки безусловно уникальные и содержат в себе дополнительную интересную информацию о событиях далёкого лета 1941г. Некоторые из фотографий можно привязать к местности , используя постоянные ориентиры.
И так:
Фото №1, "Атака пехоты", а скорее всего прочёсывание высокой травы уже после боя, в поисках затаившихся советских военнопленных. На дальнем плане видно ж/д насыпь, цепь солдат движется вдоль насыпи по полю ,судя по
освещению с запада - на восток. Предполагаю, что это поле между ж/д веткой
Новоград-Коростень и с. Галы.(см. карту, Ф-1)
Фото№2 , логично предположить, что оно сделано тоже после боя и на нём запечатлён факт захвата в плен 400 сов. военнопленных :
"...На рассвете 10 июля 1941 530-й полк вместе с 529-м, атаковали Zwiahel из своего исходного положения которое находилось в лесу севернее Rzadkowka. Около 400 заключенных военнопленных были захвачены в плен, а остальные бежали на север...".
Об ожесточённости боёв и калибре применяемой артилерии ,говорит размер воронки на переднем плане.
Фото №3 . Хорошо видно железнодорожную ветку и просёлочную дорогу вдоль полотна. На переднем плане,слева , в кадр попала конская голова и снизу видно торчащий столбик ограждения. Видимо фотограф стоял на ж/д переезде и в это время слева на переезд двигался гужевой транспорт (голова). Кроме этого на дальнем плане просматривается ещё один ж/д переезд, угадывается грунтовая дорога и видно домик охраны переезда. На старых картах шоссейная дорога вдоль ж/д полотна проходит только справа полотна и паралельно ему на одном лишь участке. (см. карту, Ф-3)
Фото№4. Немецкие могилы. Немного смущает перевод " на набережной", наверное правильней будет на берегу. На дальнем плане просматриваются "старые" могилы с капитальными памятниками и гробницами. Смею предположить, что это Ржажковское кладбище,ближайшее к месту боёв, существующее и сегодня, видно холмистый рельеф, что соответствует действительности (см. карту,Ф-4). В течении первых месяцев окупации немцы перезахоранивали своих павших из "временных могил" и хоронили в Новограде на "Кладбище Героев" (на территории соврем. стадиона "Авангард"). Это видимо и есть именно такая "временная могила" . Надпись на кресте: Майор Шпехт - командир 1-го батальона, где-то я эту фамилию уже встречал.....
Фото №5и№6 сложно привязать к месту из-за отсутствия постоянных ориентиров , но, судя по глубине и оборудованию окопов, видно, что немцы просидели в них не один день.
Фото № 7. Видим разрушеный мост на шоссейной дороге в лесу севернее Новограда. Мост по всей видимости взорвали при отходе сов. войска. Предполагаю, что это мост на дороге, ведущей в с. Вершница (см. карту ,Ф-7)
Сообщение отредактировал verhal2 - Понедельник, 13.02.2012, 18:01 |
| |
| |
| бродяга | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 19:38 | Сообщение # 168 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Offline
| Michael Bargmann наверно возвращался во время войны Новоград, так как фото 4 боевого товарища или командира майора Шпехта сделано никак не летом (остатки снега между могил и отсутствие листвы на деревьях).
Фото 3 по профилю железнодорожной насыпи сделано скорее всего в районе нынешней станции Вершница.
Добавлено (13.02.2012, 18:38)
---------------------------------------------
Скорее не Ржатковское а старое немецкое кладбище около Вершницы, или кладбище на Лысой горе. К сожаленью точного места последего не могу ни у кого выпросить, а найти что либо после танкодрома тот ещё вопрос.
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 19:45 | Сообщение # 169 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Quote (бродяга) остатки снега между могил и отсутствие
листвы на деревьях
Я тоже обратил на это внимание, но "списал "всё на пожары и интенсивность боёв - листья и мелкие ветки банально могли обгореть. "Снег" вполне может быть жёлтым песочком. Интересно другое, если это "зима - ранняя весна", то откуда на могилах шикарные летние цветы??? Я думаю в то время в Новограде небыло магазинов с погребальными аксесуарами и подпольные артели глухо-немых невольников не производили исскуственные букеты....
|
| |
| |
| бродяга | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 20:23 | Сообщение # 170 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Offline
| Лето было дождливым, много было жалоб на непроходимость техники, так что пожар способный снять начисто листву с деревьев начисто очень мало вероятен. Следов крупного боя также не видать - нет обломаных ветвей.
Насчёт фото 3- в месте показаном verhal2 насыпь там метров пять будет да и проезд там под мостом (в послевоенное время танковый проезд). Снимок сделан либо дальше на Вершнице, либо вообще это ветка на Лубчицу.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 20:59 | Сообщение # 171 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Quote (бродяга) Лето было дождливым
Хочу уточнить. Лето в 41г. было уникально по своим климатическим условиям. Жара за 30 , сменялась обильными кратковременными ливнями.
Поэтому в воспоминаниях о том лете звучат жалобы как на непролазную грязь, так и на нестерпимую жару.
Вот как описывает в своих дневниках Ганс Рот (из 299-й пехотной дивизии) тот период.
..Жара невыносимая... Чередование солнечных и дождливых периодов. Это похоже на парник в болотах, и мы должны принимать таблетки хинина для предотвращения распространения малярии...
Восточный ад
|
| |
| |
| alex_welt | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 23:06 | Сообщение # 172 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Статус: Offline
| Так..вот тут сколько новостей...
Значит 530 полк говорите. Это 299 ПД. Она потом и под Киевом была. Отсюда вопрос к Лене Когану. . Можно ли получить ту часть информации которая касается периода боев дивизии под Киевом. Они нам очень нужны для 2 го тома про КиУР.
Что касается ее новоградских подвигов то я надеюсь что фото можно будет задействовать в моей книге про НВУР??
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Вторник, 14.02.2012, 07:09 | Сообщение # 173 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Вот такими осадными орудиями обстреливал Новоград-Волынский (Zwiahel) 530-й полк.
См. Восточный ад
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Вторник, 14.02.2012, 07:18 | Сообщение # 174 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Цитата из того же "Восточного ада": 28 июля Житомир пал после тяжелых уличных боев. Далее идут фотографии пребывания 530-го полка в Житомире.
Фото 9
Фото 10
Фото 11
Фото 12
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Вторник, 14.02.2012, 07:20 | Сообщение # 175 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Фото 13
Фото 14
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Вторник, 14.02.2012, 14:17 | Сообщение # 176 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| По поводу фотографии "Осадного орудия". Немцы не любили фотографировать свою подбитую технику, а вот покорёженых советских бронированых монстров снимали с удовольствием.
На фотографии разбитая советская 152-мм гаубица МЛ-20 обр.1936г. ,которая участвовала в обороне города и скорее всего входила в состав одного из двух артдивизионов 305 артполка РГК, державшем оборону на этом участке:
228-я стрелковая дивизия, усиленная двумя дивизионами 305-го артполка РГК и одним дивизионом артполка 36-го стрелкового корпуса, — участок (иск.) Чижовка, Новоград-Волынский, Лубчица (фронт 12 км);
 Добавлено (14.02.2012, 13:17)
---------------------------------------------
Очень понравилось фото №10 "хлебосольные украиночки". Часто попадаются подобные сюжеты "тёплого приёма" немцев местным населением. Судя по наличию на фотографии на дальнем плане свободно разгуливающих по улицам обывателей и одиночных немецких солдат без оружия, этот снимок сделан уже после боёв за город, в первые дни окупации. На лицах девиц нет никакого испуга, или настороженности, наоборот - радость и любопытство. Видно, что вышли они погулять в таком наряде не по принуждению, а по своей воле.
Сообщение отредактировал verhal2 - Вторник, 14.02.2012, 11:02 |
| |
| |
| бродяга | Дата: Вторник, 14.02.2012, 19:25 | Сообщение # 177 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Offline
| После более подробного рассмотрения фото 3 одолевают смутные мысли: где это? От Ржатковки до Рыхальска полотно лежит на южном крае насыпи - на фото- на северном.
Дорога вдоль насыпи в указанном на карте месте была как минимум отсыпной, что видно на фото разрушенного моста.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Среда, 15.02.2012, 07:12 | Сообщение # 178 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| А нельзя все-таки подумать, что за специфическое строение виднеется вдалеке. Если его идентифицировать, все будет ясно.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Суббота, 18.02.2012, 16:03 | Сообщение # 179 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Вот какой информацией поделился Ivan.
На аукционе предлагается фото письма , отправленного из Новограда-Волынского в начале лета 1943 года.
Сразу же скажу , что у меня лично по этому фото есть несколько вопросов. Но сначала сопроводительная информация на аукционе и сами фото.
1943 РЕЙХ Полевая почта Новоград-Волынский
Секретка немецкой полевой почты, отправлена из г.Новоград-Волынский (P./ost/-Wlky/Wolinsky/) в Германию.
1. Что такое секретка ?
2. Что за адрес указан (P./ost/-Wlky/Wolinsky/). Как-то мы привыкли к Zwiahel.
3. Ну и конечно , если кто хорошо владеет немецким, то хотя бы кратко обозначил содержание письма.
|
| |
| |
| koganzvil | Дата: Суббота, 18.02.2012, 17:07 | Сообщение # 180 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Это сокращёние от "Пост-Волынский" (сейчас - ж/д ст. Киев-Волынский)
|
| |
| |
|
