Среда, 24.04.2024, 13:13
Приветствую Вас Гость | RSS

Новоград-Волынский

Немецкие фотографии - Страница 2 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Новоград-Волынский » Война » Немецкие фотографии (Фото из немецких архивов и писем солдат вермахта)
Немецкие фотографии
zwiahelДата: Вторник, 10.08.2010, 03:22 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Репутация: 2
Статус: Offline
А. Провоторов нашел две немецких фотографии времен оккупации и идентифицировал их по месту съемки. Н а обратной стороне фото есть надписи. Ниже приводятся эти фото с их подписями и современная фотография этого места в "морском".




Прикрепления: 5097275.jpg (70.7 Kb) · 7828222.jpg (91.3 Kb) · 1303279.jpg (86.5 Kb) · 5716788.jpg (74.6 Kb) · 7993928.jpg (179.7 Kb)
 
verhal2Дата: Вторник, 10.08.2010, 08:36 | Сообщение # 17
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Репутация: 7
Статус: Offline
На фотографиях изображена захваченая немцами советская бронетехника , стоящая на фоне здания пункта ПТО , на территории одной из бывших частей НВ в "Морском". Это здание чудом сохранилось до сегодняшнего дня , т.к. все строения бывшего ЗРП разобраны местными жителями по кирпичику. На снимке видно советские лёгкие танки Т-26 обр.31г (двухбашенный) , Т-26 обр.33г, и Т-50. Так,как бронетехника стоит возле здания ПТО, где и до войны размещались ремонтные мастерские танкового соединения, дислоцированного на данной территории, смею предположить, что техника в боях не участвовала , а была брошена при отступлении сов. войск , как неисправная и не боеготовая. Тем более на фото на технике не видно следов от боевых повреждений и пожара На земле не видно следов от траков, да и сами траки заросли травой. На обратной стороне 1-го фото читается немецкая надпись от руки ,в переводе что-то вроде: "Июль 41-го,возле Звягеля, русские танки" . На втором фото изображено то-же самое место, но с ракурсом 180 град. от прежнего снимка.По взаиморасположению корпусов танков Т26-31 и Т26-33 видно, что ракурс съёмки изменился, видимо фотограф настоял на лучшем освещении героев вермахта на поверженной русской бронетехнике. Да и с этого ракурса в кадр попадают ещё два танка на заднем плане (ещё один Т26-33 и Т-50) Башни танков ,для придания грозного вида пришлось развернуть. Судя по открытым люкам и капотам двигательных отсеков, наличию зап.частей и инструмента на броне ,а так-же технических комбинезонов на солдатах , данные военнослужащие занимаются востановительным ремонтом трофейной техники для её дальнейшего использования по прямому назначению против бывших владельцев. Факт сам-по- себе не новый и часто встречающийся (но почему-то ,в основном, с немецкой стороны). Но обратной стороне 2-го фото тоже имеется надпись. В переводе звучит так: "Захваченные (уничтоженные) лёгкие русские боевые машины".
 
zwiahelДата: Вторник, 10.08.2010, 21:02 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Репутация: 2
Статус: Offline
Поражает безмятежность на лицах солдат. Будто не идет война , будто они в фатерлянде. Думается это следствие побед в Европе и первых успехов в России.
 
NikolayAyAyДата: Суббота, 14.08.2010, 21:10 | Сообщение # 19
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Репутация: 1
Статус: Offline
Фотография, подписанная по месту съёмки-Zwiahel. Многие считают, что это не так, и настоящее расположение танков--район Луцка (имеются снимки этой же группы танков из других ракурсов за подписью Луцк, Лубны и даже Белоруссия).
Прикрепления: 5358474.jpg (125.0 Kb) · 4615186.jpg (65.9 Kb)
 
verhal2Дата: Суббота, 14.08.2010, 22:09 | Сообщение # 20
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (NikolayAyAy)
Многие считают, что это не так, и настоящее расположение танков--район Луцка (имеются снимки этой же группы танков из других ракурсов за подписью Луцк, Лубны и даже Белоруссия).

И всётаки - это Новоград, а точнее территория парка бывшего ЗРП (в Морском). На второй фотографии на заднем плане просматриваются постройки, их расположение по отношению к зданию ПТО соответствует находившимся там вплоть до конца 90-х зданий и сооружений ЗРП. Глянуть бы другие фото этой группы, о которых говорит NikolayAyAy, отпали-бы все сомнения.
 
NikolayAyAyДата: Воскресенье, 15.08.2010, 16:38 | Сообщение # 21
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Репутация: 1
Статус: Offline
По фотографии, сделанной в "морском" вопросов нет. Речь идёт о той группе танков, которая просматривается на фото, выложенном мною (в прикреплённом файле,поскольку поместить на форум напрямую не получается. Просьба к администратору разъяснить как это делать).
Под Новоградом столько машин на поле боя могло остаться лишь после атаки 40 танковой дивизии из района Новой Романовки в направления Гульска 8 июля, где было потеряно 14 машин. Однако, насколько мне извесно, под Гульском горели Т-34, а на снимке видны Т-26.Значит ли это, что подпись на фотографии неверная?
 
verhal2Дата: Воскресенье, 15.08.2010, 21:21 | Сообщение # 22
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Репутация: 7
Статус: Offline
Бесспороно фото представленное NikolayAyAy очень интересное. Такое тесное скопление танков наводит на мысль, что уничтожены они были практически все одновременно. Если конечно их специально, уже будучи выведенными из строя, не "стащили" в одно место, скажем для ремонта. Но это маловероятно ,т.к. рядом не наблюдается никаких ремонтных организаций, да и никто не стал-бы заморачиваться в то время,чтобы собрать в чистом поле кучу металлолома. Скорее всего корпуса боевых машин застыли в таком положении, как были в момент их гибели. Отсутствие на броне каких либо надписей (как-то : бортовых номеров ,красных звёзд, и.т.д.), отсутствие обрезиненых частей на катках ходовых частей танков, отсутствие следов от противотанковой артиллерии наводит на мысль, что танки были ПОДОЖЖЕНЫ И ГОРЕЛИ! Напомню так-же ,что положение корпусов танков (согласно тогдашней тактике танкового боя)мало соответствует положению танков в бою. На заднем плане фото хорошо просматривается автодорога. Следы на поле ещё видны и говорят,что танки "приехали оттуда". Рассуждая логически, можно предположить, что танки двигались по шоссе, затем внезапно одновременно были подвергнуты нападению, загорелись и чтобы потушить пожар и не подвергать опасности остальных, съехали с шоссе, где и остались догорать.
Действительно 8.07.41г.в 13.30 силами 40-й ТД, 19-го мех корпуса(40 танков т-34) был предпринят контрудар по противнику, переправившемуся в р-не Гульска,но к сожалению безуспешно. Понеся большие потери в технике группе пришлось отступить на рубеж Нов. Романовка. С утра 9-го, июля эти подразделения были атакованы немцами с воздуха - распылялась горючая смесь на скопление танков!!!! Видимо на фото мы видим результаты этой атаки с воздуха.

Добавлено (15.08.2010, 22:21)
---------------------------------------------
Продолжая, пост, привожу документ :

"Оперативная сводка
штаба 5-й армии
№ 026
к 23 часам 9 июля 1941 г.
о ходе подготовки
к нанесению контрудара

Серия «Г»

ОПЕРСВОДКА № 026 К 23.00 9.7.41. ШТАРМ 5 ЛЕС 3 км
ВОСТОЧНЕЕ КАЛЕНСКОЕ
Карта 200 000
5-я армия, обороняясь основными силами на линии Коростенского укрепленного района на фронте Руднище, Белокоровичи, кол. Дмитровка, силами 31-го стрелкового, 9, 22-го и 19-го механизированных корпусов готовит к 6.00 10.7.41 г. контрудар в направлениях: Романовка, Черница; Барбаровка, Каменный Брод. К 22.00 10.7.41 г. части армии занимают положение:
1. 15-й стрелковый корпус, прикрываясь арьергардами, отошел на рубеж Руднище, Белокоровичи.
Штаб корпуса – Прибытки.
2. 31-й стрелковый корпус и армейский резерв – 135-я и 87-я стрелковые дивизии. Изменений в положении в течение дня не произошло. (См. оперсводку № 025).
3. Оперативная группа полковника Бланк. По донесению полковника Бланк, в 4.00-5.00 9.7.41 г., контратакуя противника в направлении Гульск, части дошли до шоссе Новоград Волынский, Житомир и под воздействием сильного артиллерийского, минометного огня и авиации залегли и к вечеру начали отход на рубеж Катериновка. С 5.00 9.7.41 г. наблюдением установлено непрерывное движение в направлении Житомир танков и машин, груженных войсками противника. Новоград Волынский занят противником.
4. 19-й механизированный корпус в 13.30 8.7.41 г. атаковал противника в направлении кол. Любахин, Гульск. Противник, отойдя в ПТР1 в кол. Марушовка, кол. Любахин, начал оказывать сильное сопротивление. При повторной атаке в 15 часов корпус успеха не имел и, понеся большие потери в танках, особенно 40-я танковая дивизия, в 23 часа отошел на рубеж Романовка. С утра 9.7.41 г., действуя совместно с группой полковника Бланк, корпус подвергся сильной атаке авиации и, потеряв 7 танков, сожженных порошкообразной массой, рассеиваемой с самолетов, к вечеру начал отход в северном и восточном направлениях.
5. 9-й механизированный корпус к исходу 9.7.41 г. сосредоточивается в районе к. Крилинск, Семаковка, Скала и в ночь с 9 на 10.7.41 г. будет продолжать движение на исходный рубеж для атаки Тесновка, Амалиновка.
6. 22-й механизированный корпус к утру 4.7.41 г. сосредоточился в районе Рудня Барановская, кол. Дубравка, Краевщина и готовится к движению на исходный рубеж для атаки Тесновка, Амалиновка.
7. Авиация производила разведывательные полеты и бомбила переправу в районе Гульск и скопление танков и пехоты на западном берегу р. Случь южнее Новоград Волынский.
8. Погода без изменений.
9. Связь – по радио и делегатами. С 15-м и 31-м стрелковыми корпусами с большими перерывами поддерживалась по СТ-34.

Заместитель начальника штаба 5-й армии Давыдов

За начальника Оперативного отдела Владимирский."

И последнее, что касается надписи на обратной стороне фото. Надписи для того и делались ,что-бы коментировать событие на снимке и делались,как правило, сразу после печати фотографий. Учитывая немецкую пунктуальность, я склонен думать, что это действительно район Звягеля. Ну,а в свете вышеизложенной информации, вероятность эта возрастает.

Сообщение отредактировал verhal2 - Воскресенье, 15.08.2010, 21:30
 
zwiahelДата: Понедельник, 16.08.2010, 12:55 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote
Просьба к администратору разъяснить как это делать).

После того как Вы выбрали фото, надо скопировать в текст image (которое появляется рядом с опцией "ОБЗОР"). И фото должно появиться.
Прикрепления: 1392380.jpg (65.9 Kb)
 
NikolayAyAyДата: Четверг, 19.08.2010, 20:57 | Сообщение # 24
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Репутация: 1
Статус: Offline
Та же группа танков. но уже в цвете (не обработка, а оригинал),но с пометкой, что Луцк.
Скорее всего это не "наши" танки, не новоградские.
Отыскал информацию по ним на международном военном форуме http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000032-000-0-0
А жаль...
Прикрепления: 3772503.jpg (38.7 Kb)
 
NikolayAyAyДата: Четверг, 19.08.2010, 21:03 | Сообщение # 25
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Репутация: 1
Статус: Offline
Фото
Прикрепления: 9951747.jpg (50.7 Kb)
 
verhal2Дата: Пятница, 20.08.2010, 00:13 | Сообщение # 26
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (NikolayAyAy)
Та же группа танков. но уже в цвете (не обработка, а оригинал),но с пометкой, что Луцк.$IMAGE1$

Фотографий этой группы много и даже в разное время года. Теперь понятно,что это где-то под Луцком Но почему на одной из них надпись Zwiahel ? Неспроста немец так подписал. Может где-нибудь имеется похожая группа танков в р-не Новограда, и автор просто перепутал фото и подписал не ту фотографию?
 
zwiahelДата: Суббота, 21.08.2010, 21:59 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Репутация: 2
Статус: Offline
NikolayAyAy я внес в Ваши темы прикрепленные Вами фото что бы их можно было видеть сразу.
 
zwiahelДата: Воскресенье, 05.12.2010, 21:57 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Репутация: 2
Статус: Offline
Подбитая при взятии города "Пантера". Почему-то отсутствует левая гусеница.

Прикрепления: 0160024.jpg (25.0 Kb)
 
verhal2Дата: Воскресенье, 05.12.2010, 23:36 | Сообщение # 29
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Репутация: 7
Статус: Offline
Интересно привязать этот снимок к местности.
Наличие телеграфных столбов говорит о том, что это место на проходящем через город шоссе Киев-Брест.Заметно значительное понижение улицы(дороги), такое место есть в городе при спуске к житомирскому мосту со стороны города.На фоне одноэтажных халупок на горизонте явно просматривается на возвышенности четырёхэтажный ДОС.Моё мнение, что это фото снято на перекрёстке теперешних улиц Кирова и Воли, перед спуском к житомирскому мосту. С левого края фотографии на месте одинокого дерева и халупки сейчас стоит пятиэтажка с бывшим гастрономом "Свитанок". ДОС на горизонте - это уже на той стороне реки по ул .Леваневского. В такое время года именно так он и просматривается.

$

Возможно ,что дерево на последнем снимке слева то-же что и на военном фото.

Прикрепления: 1146129.jpg (30.0 Kb) · 5105901.jpg (40.0 Kb) · 7807645.jpg (199.2 Kb)


Сообщение отредактировал verhal2 - Понедельник, 06.12.2010, 15:02
 
zwiahelДата: Понедельник, 06.12.2010, 05:20 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Репутация: 2
Статус: Offline
verhal2 спасибо. Очень похоже на истину. А гусеница все-таки куда исчезла. "Металлистов" тогда не было. Хотя за столбом что-то прячется.
 
Форум » Новоград-Волынский » Война » Немецкие фотографии (Фото из немецких архивов и писем солдат вермахта)
Поиск: