Конц.лагеря Новограда-Волынского - Страница 4 - Форум
|
Конц.лагеря Новограда-Волынского
|
|
| zwiahel | Дата: Понедельник, 30.01.2012, 17:02 | Сообщение # 46 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Quote (verhal2) питались военнопленные по 9-й норме прод.довольствия, а обслуживающий русский персонал , охрана и медики - по 6-й!
Простите за наивный вопрос , так какая норма лучше (калорийнее).
Quote (verhal2) На базе конц. лагеря был сформирован спец.госпиталь № 2645 для немецких военнопленных ,заражённых туберкулёзом
Тоже требуетcя пояснение. Так все-таки это был госпиталь для немецких военнопленных , а не концлагерь ? Какова численность "личившихся"?
Quote (verhal2) Всмотритесь в лица
А логотип как раз и закрывает лица. 
|
| |
| |
| koganzvil | Дата: Понедельник, 30.01.2012, 18:33 | Сообщение # 47 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Quote (smartym) Quote (verhal2)
В 500-х МЕТРАХ НА СЕВЕР ОТ ЗДАНИЯ ШКОЛЫ!
Примерно в 500 м от сш №2 находится Морское. А там, я слыхал, содержались пленные немцы.
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Понедельник, 30.01.2012, 19:14 | Сообщение # 48 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Quote (smartym) военнопленные по 9-й норме прод.довольствия, а обслуживающий русский персонал, охрана и медики - по 6-й! ) хоронили в безымянных могилах.
Лечение туберкулёза (а именно это и было основной задачей спец. госпиталя)предусматривает , в том числе и усиленное,калорийное питание. Отсюда и повышенные нормы прод.довольствия.
Насчёт "безымянных могил" повторюсь,что на каждлго умершего были заведены карточки (314 шт), на месте захоронения был составлен подробный план (ряд,место,фамилия),а как на местности это было обозначено сказать не могу.
Могу лишь привести в пример такой факт, что на местах захоронения , умерших в госпиталях от ран ,наших солдат в Пионерском сквере ставили фанерную табличку на колышке с фамилией написаную химическим карандашём и это было нормальным явлением. Сотни безымянных трупов лежали на полях и вдоль дорог едва наспех присыпанные землёй без всяких надписей - время было такое и поэтому фанерная табличка с фамилией - это было "просто супер".
По расположению самого места захоронения (напомню :500 метров от школы на север)на то время там был огромный пустырь ,почти до самого Случа. (см влож.) и улицы Островского, Урицкого ,К.Либкнехта были очень короткие ,всего несколько домов и не выходили,как сейчас на ул.Л.Украинки.Да,кстати и сама ул.Л Украинки была прорезана только в 1946 году. Поэтому умерших туберкулёзников хоронили подальше от жилья (да это и понятно - зараза) на пустыре. Вот только место это уже фигурировало ранее,как участок спец.захоронения НКВД.(до войны).
Поэтому хоронили не на вновь отведённом месте, а ложили немцев (врагов) рядом с "врагами-же народа". По известным причинам местные старожилы могут и "не вспомнить" где кто и кого хоронил у них за хатою.
Quote (smartym) могилы сами по себе не глубокие и если строить дом или сарай то при рытье фундамента что то да нашли.
Конечно же находили! Но государство само показало пример,как надо поступать в этих случаях - при строительстве бассейна (напротив мебельной фабрики по ул. Дзержинмкого) останки военнопленных просто грузили экскаваторами на машины и запахивали тракторами. Поэтому,если кто и выкопал чего у себя на участке, то молча выкидывал подальше и копал дальше. и никто не признается, что строит дом на могиле. Вот только после строительства такой дом могли запросто побыстрячку продать и не сказать новым хозяевам ни слова.
По поводу версии "овощной базы" - маловероятно. Слишком близко от жилья, в то время там уже были дома и огороды,да и очень близко к школе ,всего 100 метров.
Добавлено (30.01.2012, 18:14)
---------------------------------------------
Quote (koganzvil) Примерно в 500 м от сш №2 находится Морское. А там, я слыхал, содержались пленные немцы.
"Морское" на северо-запад от школы.Военнопленные немцы не могли там содержаться, т.к.сам казарменный городок никогда не пустовал и сразу после освобождения ,по воспоминаниям ветеранов,там были различные "пулемётно-миномётные" курсы,военные ремонтные мастерские ,и.т.д ,а в 1946 году там открылось Военное училище ВМАУС. А вот в "Зелёных" пленные немцы содержались и об их "трудовой деятельности " вспоминает Канаев :"...Все называли этот массив ”зеленые дома”. Над восстановлением этого района трудились пленные немцы под охраной красноармейцев..."
Из некоторых источников известно,что содержались эти пленные немцы в казармах слева от житомирского шоссе,военное фото которых я недавно здесь расместил.
Сообщение отредактировал verhal2 - Понедельник, 30.01.2012, 19:18 |
| |
| |
| koganzvil | Дата: Понедельник, 30.01.2012, 21:27 | Сообщение # 49 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Морское действительно находится к северо-западу от сш №2. Но учитывая далёкую от точности форму составления протокола, можно предположить, что произошла недооценка географического положения. В 90-х гг. я составлял краткое описание звягельских некрополей. По данным ЛБШ, в Морском захоронено ок. 300 немецких пленных и ещё несколько тысяч - в районе военгородка №2 по ул.Леваневского. Правда,документов я не видел. Учитывая большую площадь Морского, там могло хватить места и для пленных. Если мне не изменяет память, в Морском находились пленные из Люксембурга, о которых в 90-х писал Витренко. А по большому счёту, нужно "доить бронтозавров".
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Понедельник, 30.01.2012, 23:35 | Сообщение # 50 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Quote (koganzvil) в Морском находились пленные из Люксембурга,
Люксембуржцы действительно находилтсь в казармах "Морского" http://zwiahel.ucoz.ru/novograd/vojna/rekrut_verhol.html . С лета 1943года и до января 1944 около трёхсот человек в составе люксембуржского легиона занимались поддержанием порядка в окупированном городе и его окресностях, совершали карательные рейды по партизанским районам. Так-же есть информация, что они охраняли железнодорожный мост через Случ.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Вторник, 31.01.2012, 08:15 | Сообщение # 51 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| "Проблема" уничтожения военнопленных серьезно прорабатывалась гитлеровской верхушкой. Машина смерти не справлялась с огромным людским потоком , особенно после начала войны с СССР. "Романтизм" первых дней войны показал, что для расстрелов приходится тратить слишком много патронов.
Поэтому были приняты меры для изыскания более эффективных и действенных способов по уничтожению людей. Проводились даже научные изыскания. Отсюда и газовые камеры , и машины-душегубки , и настоящие конвейеры смерти в контрационных лагерях.
В этом ряду , одним из самых чудовищных способов уничтожения была смерть от голода. Это один из используемых способов уничтожения военнопленных , особенно советских.
Поэтому когда говорят умерли в концлагере , это на 90% смерть от голода. Это синоним уничтожены или расстреляны.
Такой способ уничтожения был избран немцами и для лагеря военнопленных в Новограде-Волынском. Недаром даже Солженицын упомянул о канибальстве в Новоградском лагере военнопленных.
Он прошёл каннибальские лагеря Новоград-Волынска и Ченстохова, где ели кору с деревьев, траву и умерших товарищей... В круге первом (т.1)
Добавлю, что тяжело раненных и больных немцы в плен не брали , расстреливали на месте.
А мы на месте где по их вине умирали от голода наши солдаты - усиленное питание по 9-й норме.
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Вторник, 31.01.2012, 11:04 | Сообщение # 52 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| zwiahel совершенно прав! Голод - основная причина смертности в лагерях военнопленных! Причина этого факта кроется не только в "нехватке" продовольствия для этих целей ,вследствии многократного превышения прогнозируемого числа военнопленных,но и в прямых указаниях и приказах.
Приведу в пример приказ командующего 6-й полевой армией Рейхенау № 249 от 13.11.41г. Именно части этой 6-й армии брали Новоград в июле. Обратите внимание на дату (13 ноября),Новоград тогда находился уже в тылах этой армии и приказы командующего распостранялись не только на передовые действующие подразделения ,но и на все части ,входящие в части обеспечения безопасности тыла 6-й армии, т.е. этот приказ напрямую предназначался ,в том числе , и руководству Новоградского лагеря.
|
| |
| |
| NikolayAyAy | Дата: Вторник, 31.01.2012, 15:18 | Сообщение # 53 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Статус: Offline
| Нормы питания советских военнопленных в 41 году.
________________________________________
Верховное Командование Сухопутных Сил
Берлин, Запад, 35
8 окт.1941г.
Советский Союз не присоединился к соглашению от 27.VII.1929г. относительно обращения с военнопленными. Вследствие этого нам не угрожает предоставление соответствующего снабжения советским военнопленным как по качеству, так и по количеству.
Учитывая общее положение со снабжением, следует установить нормы питания для военнопленных, безусловно необходимые на основании прежнего опыта и по медицинскому заключению достаточные.
Снабжение по приказу от 8.Х.41г.
При использовании на тяжелых работах ( в лагере военнопленных и вне его) в рабочей команде, включая сельское хозяйство:
На 28 дней
В процентах по
сравнению с нормой
для несоветских пленных
Хлеб 9 кг. 100
Мясо 800г. 50
Жиры 250г. 50
Сахар 900г. 100
На менее значительных работах в лагере военнопленных
Хлеб 6 кг. 66
Мясо - 0
Жиры 440г. 42
Сахар 600г. 66
Примечание. Если снижается норма для несоветских военнопленных, то соответственно снижается норма для советских военнопленных.
Для восстановления работоспособности.
Если состояние питания в лагерях военнопленных, поступивших в лагеря в районе оперативных действий, требует, по мнению лазаретного врача, для восстановления работоспособности и предотвращения эпидемий, добавочного питания, то каждому выдается на 6 недель:
-до 50г. трески в неделю;
-до 100г. искусственного меда в неделю;
-до 3500 г. картофеля в неделю.
Начальник Верховного Командования Вооруженных Сил.
По поручению подписал Рейнеке (подпись).
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Четверг, 02.02.2012, 08:14 | Сообщение # 54 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| В Минске оккупанты организовали первый концентрационный лагерь, куда сгоняли как военнопленных, так и всех показавшихся подозрительными гражданских лиц в возрасте от пятнадцати до пятидесяти лет.
Почти сто пятьдесят тысяч человек были загнаны на столь небольшую территорию, что едва могли шевелиться и отправляли естественные потребности там, где стояли. Еду им не давали: много чести кормить каких-то русских свиней.
Единственным стремлением людей, живших без пищи по шесть-восемь дней, было достать что-нибудь съестное. Каждое утро к лагерю протягивались длинные очереди — это жители Минска несли заключенным еду. Но на всех ее не хватало. При малейшем подозрении или просто для развлечения немецкая охрана открывала огонь на поражение; трупы лежали среди падающих от голода людей.
ОГБ. Т. 2. Кн. 1. С. 605–606; МНП. Вар. 1. Т. 4. С. 202–203; Вар. 2. Т. 3. С. 64, 98–99; Ни давности, ни забвения... С. 33; Преступные цели... С. 159–160.
Жизнь в этом лагере и многих других, подобных ему, была настолько нечеловеческой, что вызвала некоторое потрясение даже у министра пропаганды Рейха Йозефа Геббельса. Посетив в конце августа один из лагерей, Геббельс записал в дневнике:
«Лагерь военнопленных представляет ужасную картину. Часть большевиков должна спать на голой земле. Дождь льет как из ведра. Большинство не имеет никакой крыши над головой... При посещении такого лагеря военнопленных можно получить странный взгляд о человеческом достоинстве во время войны».
Ржевская Е. М. Геббельс: Портрет на фоне дневника. — М.: АСТ-пресс книга, 2004. — С. 314–315.
Вот такие у них были нормы. Все написанное один к одному можно отнести и к Новоградскому концлагерю.
На вытащенной из школьного класса доске — написано: «Русский должен умереть, чтобы мы жили»
|
| |
| |
| NikolayAyAy | Дата: Четверг, 02.02.2012, 11:27 | Сообщение # 55 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Статус: Offline
| Давайте попробуем перевести нормы питания советских военнопленных на более привычную нам суточную выдачу.
Итак, на тяжелых работах в день хлеба -321гр, мяса -29гр., жиров -9гр., сахара-32гр.
Так это на тяжелых работах. Основная масса пленных получает хлеба - 214гр, мяса ни грамма, жиров -16гр., сахара -22гр.
Я позволю себе пересчитать это на калории:
Итак. Хлеб 321гр. - 642 ккал.;
Мясо 29гр. -43.5 ккал.;
Жиры 9гр. -81 ккал;
Сахар 32 гр. -128 ккал
Итого 894.5 ккал. По медицинским нормам работники физического (не тяжелого) труда в возрасте 18-40 лет должны получать в сутки 3400 ккал. То что получали советские военнопленные занятые тяжелым физическим трудом в 3.8 раза меньше потребного. Ну допустим, что во время войны потребности человека снижаются вдвое (хотя это фантастика, есть всегда хочется одинаково). Однако и в это случае ясно, что такая норма питания весьма быстро приведет к дистрофии.
Но может быть, доведя пленного до истощения тяжелым трудом немцы потом оставляли его в покое и обеспечивали прожиточным минимумом? Давайте посчитаем:
Итак. Хлеб 214 гр. -428 ккал.;
Жиры 16гр. -144 ккал.;
Сахар 22 гр.-88 кккал.
Итого 660 ккал. Мужчины не занятые физическим трудом в возрасте 18-40 лет должны получать в сутки 2800 ккал. Пленные получали в 4.2 раза меньше.
Но может быть положение улучшалось за счет дополнительного питания?
Посчитаем. 50гр. рыбы на неделю, это по 7.1 гр. в день; мед по 100гр. в неделю, это 14.3 гр. в день; картофель по 3.5 кг. в неделю, это по 500гр. в день.
Пересчитаем на калории.
рыба 7.1гр - 4.97 ккал.;
мед 14.3 гр. -57.14 ккал.;
картофель 500гр. -450 ккал.
Итого 512 ккал. Плюс 660 ккал. основного пайка. Получаем 1172 ккал. Это уже возможно обеспечит выживаемость, но не дистрофику. На таком питании может как-то просуществовать обычный пленный, но истощенный все равно не вытянет. Да и получать это добавочное питание можно было только шесть недель.
Отсюда вывод один - даже официально советские военнопленные обрекались на вымирание от голода. И даже открыто указывается, что советские военнопленные получают практически вдвое меньше прочих пленных.
Ю.Веремеев ’’ Красная Армия и вторая мировая война’’
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 16:15 | Сообщение # 56 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Акт про розслідування місця масового розстрілу мирних громадян єврейської національності в м. Новоград-Волинський. Травень 1945 р. ДА Житомирської області, ф.Р-2636, оп. 1, спр. 65, арк. 175
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 17:01 | Сообщение # 57 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Лагеря для советских военнопленных в Новоград-Волынском
По данным члена Национального союза краеведов Украины А.Н. Провоторова
- Auffanglager 14 танковой дивизии (куда попал Лукяненко), Auffanglager 299-й и 44-й пехотных дивизий;
- Auffanglager 3-го мото-, 17 и 29 пехотных корпусов;
- чей-то Auffanglager (замельплац?) находился в тюрьме (июль-август 1941), первые расстрелы военнопленных в тюрьме – август 1941 г. около 400 чел.
Расстрельная яма – угол улиц Воли и Таращанского полка. Кто расстреливал – не установлено;
- 71 армейский замельплац (6 полевой армии);
- 172 дулаг (пересыльный лагерь, входил в состав 213 охранной дивизии);
- рабочий лагерь «Звягель шталаг 359с», чаще писался сокращенно, просто арбайтенлаг «Звягель»;
- 201 дулаг (входил в состав 454 охранной дивизии);
- далее пока непонятно, 454 охранная дивизия вместе с 212 резервной дивизии «защищала» «рідний” Звягельский край от полчищ «клятых жидо-большевиков» в январе 1944 г.
Был ещё какой-то зондерлагерь, скорее всего за мостом, скорее всего гехаймнистерлаг, или ГФП или управления зипо (полиции безопасности) и СД.
Число погибших – 26661, относится только к арбайтенлагу, число погибших в других лагерях не установлено
Auffanglager - сборно–пересыльные пункты (СПП). Существовали как дивизионные, так и армейские СПП. Из СПП военнопленные попадали уже в дулаги.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 17:19 | Сообщение # 58 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Приложение
Лагеря военнопленных OKH и OKW
Сбор, движение, концентрация военнопленных осуществлялось:
1) лагеря OKH
- в боевой зоне и зоне тылового района дивизии – Auffanglager дивизии;
- в зоне тылового района корпуса – Auffanglager корпуса;
- в зоне тылового района армии – армейский замельплац (сборный пункт);
- в зоне тылового района группы армий – дулаг ( в состав охранных дивизий входило 3-5 пересыльных лагерей);
2) лагеря OKW
- в подчинении ОКВ – шталаги и офлаги.
Кроме того были разные временные замельплацы (в первую очередь в боевой зоне), постоянные и временные зондерлаги.
При шталагах:
1) основные рабочие лагеря:
лагеря типа «Шталаг» были базой для сети основных рабочих лагерей, ему подчиненных. Последние имели по несколько тысяч узников и отличались друг от друга буквами, добавляемыми к наименованию главного лагеря.
2) малые рабочие лагеря:
малые рабочие лагеря подчинялись основным рабочим лагерям или непосредственно постоянным Шталагам. Различались по наименованию населенного пункта, где размещались, и по названию основного рабочего лагеря, к которому были приписаны. Например, в деревне Виттенхайм в Эльзасе лагерь русских военнопленных, существовавший в 1943 г., назывался «Виттенхейм Шталаг УС». Численность заключенных в малых рабочих лагерях была от нескольких десятков до нескольких сотен человек.
Количество рабочих лагерей, приписанныхк шталагу могло достигать 50, обшее количество военнопленных могло превосходит количество военнопленных в базовом шталаге в 4-5 раз. Средняя смертность в рабочих лагерях быда выше.
Типовой шталаг - 10000 венннопленных: немцев - 14 офицеров, 23 унтер-офицера, 61 рядовой, 33 - служащие и нестроевой персонал. Всего - 131 немец а также батальон или роты охраны из солдат не пригодных к строевой службе (ополченцы, выздоравливающие, фолькштурмисты, местная полици и самооборона).
Кроме рабочих лагерей из военнопленных с начала 1943 г. (после объявления в Германии тотальной мобилизации) формировались рабочие и строительные батальоны, батальоны снабжения.
Лагеря OKL, OKM, RSHA (концлагеря СС) имели свою структуру и систему. Комиссары, командиры формирований и штрафники из офлагов, шталагов, люфтлагов - лагерей Люфтваффе и морлагов - лагерей Кригсмарине, направлялись в концлагеря СС.
Член Национального союза краеведов Украины А.Н. Провоторов
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Воскресенье, 22.07.2012, 07:44 | Сообщение # 59 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Трудовой и малый рабочий лагеря при филиале организации Тодта под общим названием "Пикель".
Военнопленных держали отдельно в кошаре на х. Дзержинск (Перелесок [укр. Перелісок] — село, входит в Новоград-Волынский район Житомирской области Украины - 50°45′23″ северной широты 27°21′35″ восточной долготы), там теперь стоит памятник - "воинам-освободителям".
На "Пикеле" была лесопилка и смолярня, основная масса узников работала на лесоповале, умирали от голода и болезней, частично расстреляны. Лес кругляк и пиломатериалы
узкоколейкой вывозились в Новоград. В Дзержинске похоронено 161 военнопленный.
Чтобы лучше представить себе местность занимаемую лагерем ниже приводятся фотографии 1965-67 гг. Памятник открыт в 1991 году.
По материалам представленным А. Провоторовым , который являлся инициатором открытия памятника в этом месте.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Воскресенье, 22.07.2012, 07:46 | Сообщение # 60 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| 
|
| |
| |
|
