Загадочные "петли" - Страница 2 - Форум
|
Загадочные "петли"
|
|
| verhal2 | Дата: Вторник, 04.09.2012, 22:58 | Сообщение # 16 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Quote (Petya) А Красные тогда откуда? Тоже покрашены были в соответствующий цвет?
А "Красные" по аналогии с "Зелёными" по цвету кирпича из которого дома были построены. Всё это "народные" названия придуманы людьми для лучшей ориентировки. Правобережная часть города в состав города тогда не входила , естественно небыло и названия улиц , были безликие адреса, например: " военный городок № ХХ, ДОС № ХХ" и на вопрос "Где ты проживаешь?" простые обыватели друг-другу говорили понятнее : "Красные (или Зелёные), дом № ХХ.
Мало того, были ещё и "Жёлтые"  . Одно время так называли шесть жёлтых двухэтажек ,которые сегодня почти не сохранились (см. прикрепл).
Сообщение отредактировал verhal2 - Вторник, 04.09.2012, 23:00 |
| |
| |
| Petya | Дата: Среда, 05.09.2012, 00:36 | Сообщение # 17 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Хорошо, а в каком же тогда году прорезали саму дорогу - улицу Рокоссовского? Насыпь от Житомирского шоссе до места нынешней "стекляшки" была сооружена ещё в годы войны, правильно? А в каком же году эта насыпь стала, собственно, улицей Рокоссовского? Когда построили дома номер 23, 27 и 10?
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Среда, 05.09.2012, 08:24 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Quote (Petya) А в каком же году эта насыпь стала, собственно, улицей Рокоссовского?
В 1929 г. посёлок Новый Звягель (р-н ул.Леваневского) и корчма Зелёная Горка (р-н Красных) официально вошли в состав с.Лубчица. (Кстати здание Лубчицкого сельсовета видно на размещённом ранее фото, оно сохранилось и сегодня. см.прикр.)Военный городок №2 (т.е. нынешняя ул.Рокоссовского находился, собственно, на территории с.Лубчица и ДОСы были построены на месте снесённых сельских хат, см. прикр.) В 1947 году с.Лубчица вошло в состав города Новоград-Волынский, примерно в то-же время были присвоены названия новым городским улицам (в т.ч. и Рокоссовского). http://zwiahel.ucoz.ru/novograd/history/nov_zv.html
Сообщение отредактировал verhal2 - Среда, 05.09.2012, 08:41 |
| |
| |
| Petya | Дата: Среда, 05.09.2012, 08:55 | Сообщение # 19 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Quote (verhal2) Военный городок №2 (т.е. нынешняя ул.Рокоссовского находился, собственно, на территории с.Лубчица и ДОСы были построены на месте снесённых сельских хат
То есть, строго говоря, жители Зелёных на вопрос - где ты живёшь, могут отвечать "В Зелёных" и "На Лубчице". 
|
| |
| |
| koganzvil | Дата: Среда, 05.09.2012, 10:50 | Сообщение # 20 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| В книге Мокрицкого о адм.-территориал. устройстве Житомирщины 1795-2006 гг. (Житомир 2007) написано, что Лубчицы стали центром сельсовета в 1923 г. В этом же году в Лубчицкий с/с вошёл и Ново-Звягель. С 16 сентября 1960 г. Лубчицы входили в Сусловский с/с (?!), а с 8 мая 1961 г. вошли в состав города. Об объединении Лубчицы и Ново-Звягеля в одно целое там ничего не говорится.
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Среда, 05.09.2012, 20:24 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Quote (koganzvil) Об объединении Лубчицы и Ново-Звягеля в одно целое там ничего не говорится.
Про объединение речь не шла. Имелось ввиду административное переподчинение....хотя на некоторых старых картах Лубчицей называют всё правобережье (в.т.ч. и Ново-Звягель):
|
| |
| |
| koganzvil | Дата: Среда, 05.09.2012, 20:57 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Интересно, что на советской топокарте издания 1943 г. (в её основу взята аналогичная карта 1933 г.) Лубчицы подписаны, а Ново-Звягель - нет. Тут одно из двух: либо Ново-Звягель стал в 1930-х гг. частью города, либо частью Лубчиц. К сожалению, документальное доказательство первого или второго предположения до сих пор не найдено.
|
| |
| |
| Petya | Дата: Четверг, 06.09.2012, 20:47 | Сообщение # 23 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Quote (koganzvil) Лубчицы подписаны
Кстати, а почему Лубчицы, а не Лубчица? Так их две было - Малая Лубчица и Большая Лубчица?
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Вторник, 17.09.2013, 12:12 | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Спор о том почему микрорайон имеет название "Зеленые" , в какой-то степени может разрешить заметка опубликованная в газете «Волинь» № 285 от 30.12.1900 года.
Газета писала: "Уже к часу дня для встречи тела С.А. Уварова стала собираться публика к «Зеленой Горке», отстоящей от моста по шосе на Житомир в 2-3-х верстах".
Следовательно "Зеленая горка" находилась где-то в р-не стоянки танка "Беспощадный" и следовательно было бы логично "Красные" назвать "Зелеными" , т.к. они находятся ближе к бывшей "Зеленой горке".
Предпочтительнее поэтому выглядит версия связанная с зеленым цветом домов выкрашенных еще при немцах.
Такого же мнения придерживается и verlal2 в своем посте по другой теме (сообщение 6)
Административное деление Новоград-Волынского уезда 1906 год
Романовецкая волость
.....
.....
Галы
Гальская ветрен.мельница
Галое болото ур.
Граний Дуб
Деняцкий
Евгениевка
Елисавет
Зеленая Горка корчма
Ивашковка
Ивашковка Млынки
Ивановка
Калиновка
Княжа-Звягельская
Княжеское –Слобода
Ковалев
Кропивница
Кублы
Луговая
Лубчицы
.....
.....
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Вторник, 17.09.2013, 21:33 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата (zwiahel) Следовательно "Зеленая горка" находилась где-то в р-не стоянки танка "Беспощадный"
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Среда, 18.09.2013, 15:57 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата (zwiahel) Спор о том почему микрорайон имеет название "Зеленые"
Лично я придерживаюсь версии по окраске дома (домов) в зелёный цвет. Не раз из уст старожилов слышали об этом факте. Есть и конкретные воспоминания И.И.Канаева :
"...С обратной стороны дома №1 до реки Случь просматривался небольшой массив разрушенных 2-4 этажных зданий с глазницами выбитых окон, из которых выделялось одно высокое здание, покрашенное ядовитой зеленой краской (парижской зеленью)...."
http://zwiahel.ucoz.ru/novograd/bajki/Kanaev_18_07_11.html
Решил и я лично убедиться в этом. Сразу обратил внимание на "неоднородность цвета" стен дома №4 по ул. Рокоссовского. Со стороны Житомирского шоссе этот дом смотриться грязно-серым, а если его обойти вокруг и смотреть уже со стороны городка то выглядит он весёлым кирпично-красным. Его явно КРАСИЛИ в прошлом! Причём покраске подверглись только стена ,смотрящая на Житомирское шоссе и две боковых стены. И это очень хорошо заметно и сегодня:
На этих стенах сквозь грязно-серую краску проглядывает красный кирпич. Где-же "парижская зелень"? При внимательном рассмотрении с близкого расстояния прекрасно видно, что кирпичная кладка стены была когда-то покрашена. Но даже и сегодня эта грязно-серая масса имеет зеленоватый оттенок . Поковырял ножичком кладку и обнаружил, что раствор частично впитал некогда зелёную краску! Вот вам и "парижская зелень"!
За долгие годы под воздействием погодных условий зелёная краска постепенно превратилась в грязно-серую.
Цвет исчез, а название "Зелёные" осталось.
При более внимательном рассмотрении хорошо заметно, что стены здания были покрашены зелёной краской, а декоративная "лесенка" на углах была белая. Весёленький был окрас. Такое здание сразу бросалось в глаза и оставалось в памяти.
Сообщение отредактировал verhal2 - Среда, 18.09.2013, 16:03 |
| |
| |
| verhal2 | Дата: Среда, 18.09.2013, 16:01 | Сообщение # 27 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Здание по Рокоссовского№ 4 не единственное ,которое было покрашено. Стоящее с ним на одной линии (ближе к СШ№7) здание тоже было когда-то разукрашено И тоже только три стены ( лицевая,смотрящая на шоссе и две боковых). Причём стояки подъездов не окрашивались, а оставались "кирпично-красными"
Ну как при таком попугайском окрасе зданий можно их не замечать и не назвать этот р-н "Зелёные дома". А позже ,просто: "Зелёные"
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Среда, 18.09.2013, 17:31 | Сообщение # 28 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Версия, что микрорайон назван по окраске домов - наиболее вероятна и прадоподобна. Но есть несколько вытекающих из этого вопросов. Когда это было сделано и зачем ?
Зачем немцам , если это делали они , понадобилось красить дома ? Произвести ремонт, чтобы их использовать - это да, но вот красить ? Даже при наличии бесплатной раб. силы это довольно хлопотное дело. Нужно использовать леса или подвесные люльки.
Кроме того ясно, что использовалась пигментная краска , уж больно быстро она сошла не оставив очевидно явных следов.
Есть у меня одна версия по этому поводу, но слишком уж она необычна.
Мне кажется, что вопрос о цвете домов можно было бы задать одному из ветеранов, интервью с которыми опубликованы на сайте (Нечаев, Боярский).
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Среда, 18.09.2013, 20:59 | Сообщение # 29 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата (zwiahel) Кроме того ясно, что использовалась пигментная краска , уж больно быстро она сошла не оставив очевидно явных следов.
По поводу "кто покрасил и когда?" Я склонен думать ,что это были не немцы, т.к. они использовали эти здания под военные объекты, а такой пёстрый окрас заметно демаскирует. Если бы они даже и красили здания,то будьте уверены - покрасили бы все до одного и все стены (и ещё метр земли вокруг здания, как Том Сойер). Скорее всего это сделали "наши" перед самой войной. Уж больно такая покраска (только три видимых стены и только на двух ,видных с дороги зданиях) напоминает мне знакомую армейскую показуху перед приездом (или проездом) высокого начальства. А по поводу сложности и "хлопотного дела...", так в те времена Беломорканал лопатами выкопали, а тут какая-то покраска....
Сообщение отредактировал verhal2 - Среда, 18.09.2013, 21:01 |
| |
| |
|
