Немецкие фотографии - Страница 8 - Форум
|
Немецкие фотографии
|
|
| verhal2 | Дата: Четверг, 12.01.2012, 19:48 | Сообщение # 106 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Спасибо, zwiahel за интересный материал! Фотографии действительно уникальны и ранее мне не встречались.Все снимка сделаны на одном и том-же месте , на одном перекрёстке, первые три примерно с одного ракурса, а последние три уже с другого ракурса.
На всех снимках присутствует артиллерийское орудие, видимо фотограф имел к нему какое-то отношение и запечатлил его с разных позиций. Летняя форма солдат и лёгкая одежда гражданских лиц говорит о том, что это действительно июль 1941года. Я думаю житомиряне быстро идентифицируют этот перекрёсток, к тому-же на первом снимке имеется прекрасный ориентир - колокольня.
В продолжении темы по немецким фотографиям уличных боёв в Житомире в период ВОВ добавлю и я несколько фотографий ,взятых из первоисточника - немецкого еженедельного журнала периода 3-го рейха - "Вермахт", подшивка которого недавно попала мне в руки. В №1 за январь 1944 года имеется публикация посвящённая "плановому отступлению" немецких войск из Житомира 13,14,15 декабря и последующему повторному штурму города 20 декабря 1943 года. Именно так преподнесли этот факт простому немецкому обывателю для которого и издавался этот журнал на территории Германии.
Обложка номера:
Естественно пропаганда не публиковала фотографии "планового отхода", а вот снимки повторного штурма Житомира войсками СС присутствуют во всей красе:
Сообщение отредактировал verhal2 - Четверг, 12.01.2012, 19:55 |
| |
| |
| verhal2 | Дата: Четверг, 12.01.2012, 19:57 | Сообщение # 107 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| 
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Четверг, 12.01.2012, 20:56 | Сообщение # 108 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| В добавлении к фотографиям размещённым zwiahel по уличным боям в Житомире в июле 1941 года добавлю ещё две из этой-же серии. Тот-же перекрёсток, те-же пушки ,тот-же горящий грузовик, те-же танки... но уже с другого ракурса. Автор видимо один и тот-же.
Сообщение отредактировал verhal2 - Четверг, 12.01.2012, 22:36 |
| |
| |
| zwiahel | Дата: Пятница, 13.01.2012, 06:37 | Сообщение # 109 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| На фотографиях конца 1943г. видно полное отсутствие снежного покрова. Та зима действительно была малоснежной (как нынешняя). Кроме того меня удивил тот факт, что немцы вооружены карабинами , по крайней мере на фото. А ведь известно, что в уличных боях автомат незаменимое оружие.
Жалко, что нельзя предъявить аналогичные фото по Звягелю. Ведь в его обороне наверняка участвовали и части оборонявшие Житомир.
Объясняется это наверное и тем , что бои за Звягель носили скоротечный характер. Было не до съемок.
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Пятница, 13.01.2012, 10:14 | Сообщение # 110 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Quote (zwiahel) Кроме того меня удивил тот факт, что немцы вооружены карабинами , по крайней мере на фото. А ведь известно, что в уличных боях автомат незаменимое оружие.
Ну это только в советских кинофильмах про войну немцы поголовно были вооружены "шмайсерами" и поливали из них налево и направо.На самом деле всё обстояло иначе. Вот штат стрелкового отделения вермахта на 1942 год:
Стрелковое отделение (Scuetzengruppe). В нем 10 человек.
Командир отделения в звании от обергефрайтера (Obergefreiter) до унтерфельдвебеля (Unterfeldwebel). Вооружен автоматом (пистолет-пулеметом).
Семь стрелков (Shuetze). Звания могут быть стрелок (Shuetze), старший стрелок (Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter). Вооружены винтовками.
Два пулеметчика (M.G.Shuetze).Звания могут быть пулеметчик ( M.G.Shuetze), старший пулеметчик ( M.G.Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter). Вооружены оба пистолетами. Они обслуживают ручной пулемет. Табельным пулеметом считался M.G. 34, но широко использовались пулеметы других марок, включая трофейные.
Итого в отделении 2 пистолета, 1 автомат, 7 карабинов и 1 ручной пулемет.
А вот штат и вооружение роты:
Как видим не так уж и много "автоматов". До самого конца войны основным и самым массовым оружием был "его величество карабин К98"
|
| |
| |
| alex_welt | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 12:44 | Сообщение # 111 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Статус: Offline
| Все правильно пишет Андрей, за исключением того что это не автомат, а ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ МП-38. 
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Вторник, 17.01.2012, 08:33 | Сообщение # 112 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| 
Перевод под фото звучит примерно так.
Действительно, утром 7 июля 1941 года, полк (SR 93) 13 Pz переправился на лодках через Случь (Slucz). В то утро с хорошей поддержкой тяжелого оружия была прорвана линия укреплений. В боях SR 93 (командир майор Леру) понес тяжелые потери. 8 июля 1941 года были отбиты сильные контратаки противника.
|
| |
| |
| alex_welt | Дата: Вторник, 17.01.2012, 12:14 | Сообщение # 113 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Статус: Offline
| Фотографии повторного взятия Житомира реально ПЕРВЫЙ раз встречены мною.
Ай да молодца!!
Что касается фото по 41 году (Житомир) то они широко известны. Во многих книгах и публикациях мелькало фото с пушкой на перекрестке и в цвете и нет.... Разница только в ракурсах..
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Четверг, 26.01.2012, 11:08 | Сообщение # 114 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Размещаю ещё несколько фотографий из альбома немецкого солдата. Судя по пояснительной надписи в альбоме - это Новоград. Попробуем привязать эти фото к местности. Какие будут предположения?
|
| |
| |
| koganzvil | Дата: Четверг, 26.01.2012, 12:16 | Сообщение # 115 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| По-немецки написано: "Район казарм на востоке НВ (Звягеля), слева - шоссе на Киев". Если слева - Житомирское шоссе, тогда непонятно, что это за дорога спереди. Интересные снимки!
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Четверг, 26.01.2012, 16:44 | Сообщение # 116 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| По последнему снимку с видом на казарменный городок всё верно! Именно так выглядел казарменный городок на восточной окраине Новоградав то время. Имеется ввиду тот городок который начинается от перекрёстка в "Зелёных" и располагается слева по ходу движения в сторону Житомира по житомирскому шоссе.
К сожалению до наших дней многие казармы не сохранились, но даже на плане города за 1974 год эта линия казарм чётко просматривается. Оператор при съёмке (по современным ориентирам) находился примерно между памятнтком "танку" и выездом на объездную, слева по ходу от житомирского щоссе. Перпендикулярно к житомирскому шоссе отходит две дороги, одна из них ведёт на Ржадковку, вот она-то и попала в кадр на переднем плане.
На более раннем аэрофотоснимке (извиняюсь за разрешение) эти казармы тоже видны, хорошо видны и дороги.
Сообщение отредактировал verhal2 - Четверг, 26.01.2012, 16:45 |
| |
| |
| zwiahel | Дата: Четверг, 26.01.2012, 17:59 | Сообщение # 117 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Cнимок "марширующая колона". Явно , лето 41-го. максимум 42-го (менее вероятно). Беззаботный , веселый вид - у них пока все хорошо. Похоже тыловая команда, морды отъевшиеся, омбундирование сидит неряшливо.
Привязку можно попытаться сделать. Берег Случи , вернее даже излучина реки. Оба берега пологие. Вдалеке слева - приметный ориентир в виде башни. Наиболее значимый ориентир - это холм на правой стороне фото.
Если это черта города , кто-нибудь из жителей непременно опознает и идентифицирует место съемки.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Четверг, 26.01.2012, 18:18 | Сообщение # 118 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Снимок "Башня". Явная привязка проходящая железная дорога. Основание башни до 3-х метров в высоту выложено крупным булыжником. Надо думать это водонапорная башня. Жители , которым за 70 могут ее помнить. А если она не была уничтожена фашистами или при взятии города нашими войсками , то ее должны помнить и люди более молодого возраста.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Четверг, 26.01.2012, 18:45 | Сообщение # 119 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Quote (koganzvil) Район казарм на востоке НВ (Звягеля), слева - шоссе на Киев
На востоке Звягеля - это однозначно за мостом , начиная действительно с "Зеленых". Только "слева - шоссе на Киев" можно трактовать двояко.
Если от м-на "Проминь" идти к школе №7 и "Красным" по правой бровке, - то шоссе слева. С другой стороны, если возвращаться от "Водолечебницы" к "Зеленым" опять таки по провой бровке, - то опять шоссе будет слева. Этим я хочу сказать , что слово слева может относится к любой стороне Житомирского шоссе.
Есть подсказка - район казарм. У нас имеется два компактных района казарм.
1-й - непосредственно начинается от перекрестка в "Зеленых" и тянется до Водолечебницы.
2-й - находится на противоположной стороне Житомирского шоссе и начинается уже за "Красными".
Это так сказать предварительные размышления по-поводу третьего фото. Но из этого следует, что фотографировать могли как казармы на стороне "Водолечебницы" , так и казармы на стороне "Красных".
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Четверг, 26.01.2012, 19:10 | Сообщение # 120 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Если это съемки казарм (в р-не Красных) в которых сразу после войны находилось Винницкое военно-пехотное училище , как с большой долей вероятности утверждает verhal2 , то неплохо бы чтобы на них посмотрел И.И. Канаев. Он ведь в детстве там немало побегал.
Меня смущает достаточно большая удаленность казарм от шоссе. И что за дом в левой стороне фото , находящийся прямо впритык к шоссе. Дом капитальный, 3-х этажный точно , а может быть и 4-х ?
И вот если снимались казармы на стороне Водолечебницы , то этот непонятный дом возможно и есть один из жилых домов Красных.
|
| |
| |
|
