|
Немецкие фотографии
|
|
| zwiahel | Дата: Вторник, 08.01.2013, 19:12 | Сообщение # 241 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Цитата (koganzvil) дигитализированы
Конечно если эти дома сохранились , то возможно кто-то их опознает, если нет - то найти их местоположение будет трудно.
Сам по себе интересен факт наличия детсада и детдома для фольксдойче. Вероятно в детдоме были собраны дети со многих областей , а вот в детсаде скорее всего дети жителей Новограда.
|
| |
| |
| koganzvil | Дата: Четверг, 17.01.2013, 14:41 | Сообщение # 242 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Цитата (koganzvil) 4. Bundesarchiv, Bild 137-078122. Fotograf: Dr.Gauss-Riehle. Ukraine, Zwiahel. Volksdeutscher Kindergarten und Kinderheim, 1942 (Украина, Звягель. Детсад и детдом фольксдойче, 1942 г.)
По поводу местонахождения этого объекта у меня была одна гипотеза. По форме и порядку размещения окон этот дом на фото напоминает здание бывшей мужской гимназии (до войны - труд.школа №1, после войны - сш №6, позже - станция юных техников) на ул. Сирагова (Урицкого).
Конечно, это было не единственное здание в городе с такими окнами, но другие варианты в голову не приходят. Сегодня спрашивал по телефону Трженсимех Зою Йосифовну, которая с момента рождения всё время жила на этой улице. К сожалению, она не помнит, что было в этом здании во время оккупации.
Сообщение отредактировал koganzvil - Четверг, 17.01.2013, 15:00 |
| |
| |
| zwiahel | Дата: Четверг, 17.01.2013, 15:10 | Сообщение # 243 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Хорошим отличительным признаком является труба. На старом фото , ее загораживает ветка дерева. Но все-таки кажется , что она там есть.
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Четверг, 17.01.2013, 15:33 | Сообщение # 244 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| 99,9 % вероятность того,что это именно то здание.
koganzvil прав на счёт того,что такая форма окон была очень распространена в городе в то время, НО!
Каждый дом строился по индивидуальному проэкту и обладал только ему присущими деталями и их взаиморасположением. Расстояния от угла до окна , между окнами и от окна до выступа абсолютно совпадают. Совпадает и географическое расположение здания - оба снимка сделаны примерно в середине дня и положение теней идентичны. Далее - по отношения к дороге "оба здания " стоят одинаково.
На счёт трубы моё мнения, что с того ракурса с которого сделан старый снимок её вообще не видно.
|
| |
| |
| koganzvil | Дата: Четверг, 17.01.2013, 17:48 | Сообщение # 245 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Я особое внимание обратил на "карниз" крайнего окна слева. На обоих снимках он идентичен и по форме отличается от "карниза" других окон.
Желательно проверить, была ли улица после войны покрыта брусчаткой. К сожалению, не догадался спросить об этом по телефону у Зои Йосифовны. Это она должна помнить.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Четверг, 17.01.2013, 17:59 | Сообщение # 246 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Цитата (koganzvil) Я особое внимание обратил на "карниз" крайнего окна слева
Очень значимый признак. Теперь совершенно ясно, на двух фото - одно и то же здание.
|
| |
| |
| koganzvil | Дата: Четверг, 17.01.2013, 21:02 | Сообщение # 247 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Купил пару дней назад на одном интернет-аукционе фото одного из зданий Звягеля (спасибо за наводку smartym), а только что получил фото по почте (оригинал!). На обратной стороне написано "Bahnhof Zwiahel Ukraine 1941". Размеры 58 мм х 58 мм. Есть, конечно, существенные различия между снимком ж-д вокзала 1941 г. и нынешним его видом. Но мы же не знаем, как вокзал выглядел до войны. Разрешить эту проблему могли бы старожилы.
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Четверг, 17.01.2013, 21:30 | Сообщение # 248 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата (koganzvil) Желательно проверить, была ли улица после войны покрыта брусчаткой
Брусчатку там видно и сегодня - дороги на городских улицах разбиты и ремонтируются очень медленно, благодаря этому на дне некоторых ям в асфальте проглядывает брусчатка, т.е. асфальт положили поверх брусчатки. Ещё летом такой факт наблюдал и не только на Урицкого.Добавлено (17.01.2013, 21:30)
---------------------------------------------
Цитата (koganzvil) написано "Bahnhof Zwiahel Ukraine 1941" |
| |
| |
| koganzvil | Дата: Четверг, 17.01.2013, 22:00 | Сообщение # 249 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Цитата (verhal2) Брусчатку там видно и сегодня |
| |
| |
| zwiahel | Дата: Пятница, 18.01.2013, 13:53 | Сообщение # 250 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Вот еше раз публикую фото вокзала начала 50-х годов , со стороны перрона.
Перед ним памятник Сталину.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Пятница, 18.01.2013, 14:40 | Сообщение # 251 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Фото выставленное на торгах - Original WK - Zwiahel Gesprengter Bunker 1942.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Пятница, 18.01.2013, 15:01 | Сообщение # 252 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| На торгах выставлены еще два фото, касающиеся Zwiahel. Они не несут в себе никакой привязки к местности, только на обороте у них есть подпись Zwiahel.
PAK-Stalinlinie-bei-Zwiahel-Ukraine 
durch Granatsplitter beschädigtes deutsches 15 cm Geschutz bei Zwiahel-Ukraine 
Надеемя verhal2 даст тактико-технические характеристики этих пушек.
|
| |
| |
| Atomtrz | Дата: Пятница, 18.01.2013, 19:18 | Сообщение # 253 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Статус: Offline
| Верхнее похоже на дивизионку Ф-22 1939-1940 гг.
Нижнее не знаю.. Похоже на такую же только более пострадавшую
Сообщение отредактировал Atomtrz - Пятница, 18.01.2013, 19:19 |
| |
| |
| verhal2 | Дата: Пятница, 18.01.2013, 21:13 | Сообщение # 254 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Совершенно верно Atomtrz заметил - верхний снимок советская 76- мм пушка Ф-22 ,причём ранняя модификация из многих вариантов (ещё на жёстких колёсах и со щитом старого образца)
В кустах на заднем плане видно отсоединённый "передок" - зарядный ящик. Поражает колличество стреляных гильз и отсутствие каких -либо следов обстрела со стороны немцев. Позиция абсолютно целая ,перед орудием даже сохранились не отброшенные ветки маскировки. Убитых членов расчёта тоже не наблюдается. Видимо артиллеристы очень грамотно выбрали позицию,застали немцев в расплох, быстро отстреляли весь боезапас и ушли, бросив орудие.
На второй фотографии показана почему-то немецкая полевая 150-мм гаубица sFH18. Причём орудие явно стоит на боевой позиции (передок отсоединён), имеются значительные боевые повреждения, отсутствует правое колесо. Вот с таких мощьных орудий немцы прямой наводкой расстреливали наши ДОТы. Это орудие видимо контратаковали,или открыли ответный артиллерийский огонь.
|
| |
| |
| alex_welt | Дата: Пятница, 18.01.2013, 22:08 | Сообщение # 255 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Статус: Offline
| взорваный ДОТ где немцы стоят это ППК - возле оврага что ведет к КП . куски бетона в общем совпадают.
Ф-22 очень классная. Пойдет в книгу. Позиция замаскирована и явно немцев с неё пощипали..а вот гаубица которая даже не окопана стала жертвой немецкой беспечности. Ее явно красные приголубили снарядом под колесо и если бы калибр был серьезней то и разорвало к чертовой бабушке. Мораль- позицию надо готовить..
|
| |
| |
