Короткие заметки о городе. - Страница 2 - Форум
Короткие заметки о городе.
|
|
zwiahel | Дата: Четверг, 16.06.2011, 09:07 | Сообщение # 16 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Прежде всего меня удивило попадание города в Солженицкую сагу. Так просто этот парень информацию не публиковал. А концлагерь для военнопленных в городе был и завоевал себе недобрую славу. Ссылки на него есть еще в неопубликованных материалах.
|
|
| |
Atomtrz | Дата: Четверг, 16.06.2011, 10:24 | Сообщение # 17 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Статус: Offline
| Quote (zwiahel) Прежде всего меня удивило попадание города в Солженицкую сагу. Так просто этот парень информацию не публиковал. А концлагерь для военнопленных в городе был и завоевал себе недобрую славу. Ссылки на него есть еще в неопубликованных материалах.
Вам верю, если говорите, что был. Мне попадались лишь упоминания о организации лагеря для пленных австрийцев в феврале 1915 г. К сожалению, конкретное место не упоминалось и просто обозначалось "под Новоградволынском". По Поводу Великой отечественной, я только знаю о лагере в первые месяцы войны в школе №2
|
|
| |
бродяга | Дата: Четверг, 16.06.2011, 13:05 | Сообщение # 18 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Offline
| Скорее всего лагерь был на Лысой горе (через реку напротив пионерлагеря в Александровке). В первые дни оккупации там держали попавших в плен советских солдат. Но есть слухи о красноармейцах в польском плену.
|
|
| |
verhal2 | Дата: Четверг, 16.06.2011, 21:13 | Сообщение # 19 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| По концентрационным лагерям в Новограде можно открывать отдельную тему, если учесть сколько жизней закончилось в их стенах. А информация следующая: действительно на территории СШ№2, частично городского сада и территории СШ№5 находился конц. лагерь ,организованый немцами в первые дни окупации ,для содержания военнопленных Красной армии. Военнопленные содержались в нечеловеческих условиях. При поступлении очередной партии военнопленных проводилась сортировка : лиц еврейской национальности (а так-же внешне похожих на евреев), комиссаров и коммунистов сразу расстреливали. Если помните в гор.саду в районе атракционов и каруселей стоял маленький домик-касса. Так вот в акте комиссии по расследованию воинских преступлений фашистов отмечено, что "....стены здания чрезвычайно сильно иссечены пулями и имеют следы крови..." Именно возле этого домика и расстреливали. Трупы сваливали в ямы и закапывали ( сквер напротив мебельн. фабрики). Раненых и больных военнопленных первое время держали в спорт.зале СШ№2, а позднее устроили лагерный лазарет в здании СШ№5. Кстати в Житомирском архиве в числе до сих пор ещё не описаных документов, храняться лазаретные книги этого конц. лагеря, в которых вёлся учёт умерших. Большинство записей о причине смерти это: "умер от голода", "умер от ран", "умер от болезни" и лиш незначительное колличество "расстрелян". Лагерь существовал не месяц и не два , а почти до освобождения Новограда. Это был своего рода сортировочный пересыльный пункт для в/пленных,поток которых постоянно прибывал с востока. Здесь содержались не только пленные ,захваченые в р-не Новограда в течении первых недель войны ,а ещё и в/пленные из других восточных регионов в течении всего начального периода войны. Партии в/пленных ,прошедших мед. комиссию отправлялись в Рейх. Доходяги,раненые и больные практически не выживали и все они сейчас лежат в саду СШ№5 (в двух захоронениях слева и справа от здания школы),а так-же в сквере напротив меб.фабрики. Официальное число захороненых только в одном этом лагере 26 тыс.616 человек! Кроме этого лагеря на территории Новоград-Волынского р-на существовали ещё и лагерные пункты для в/пленных в с.Дедовичи, пос.Дзержинск и хут. Пикель. На этих пунктах содержались в\пленные для выполнения работ по заготовке леса и ремонта дорог. С ростом партизанского движения в районе, эти лаг.пункты в 43 году были разгромлены партизанами. Всего лаг.пунктах за период их существования официально известно следующее колличество умерших военнопленных: Дедовичи - около 100 чел, Дзержинск - 161 чел, Пикель -около 300 чел. Что касается конц. лагеря на Лысой горе в р-не с. Александровка, то он таки был! Только не немецкий, а "наш НКВДэшный"! Существовал он в 30-е годы и его "жители" добывали камень из расположеного рядом карьера (это сейчас между новым автодорожным и ж/дорожным мостом, на правом берегу) для строительства шоссе Новоград-Житомир.
|
|
| |
бродяга | Дата: Пятница, 17.06.2011, 12:54 | Сообщение # 20 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Offline
| Лагерь на Лысой горе был ещё при польской окупацмм. Да и работали "жители" скорее на каръере севернее объезной, т.н. "солдатской скале". Следы производства в виде остатков дорожных насыпей остались в районе заброшенног хутора напротив пионерлагеря.
|
|
| |
verhal2 | Дата: Пятница, 17.06.2011, 14:05 | Сообщение # 21 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| По поводу карьеров спорить не буду. Скорее всего разрабатывались все ближайшие карьеры. По размещению лагеря - НКВД-шники пошли по "накатаной дорожке", после ухода поляков использовали сохранившийся лагерь по прямому назначению.
|
|
| |
zwiahel | Дата: Суббота, 18.06.2011, 07:13 | Сообщение # 22 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| И где же держали польских военнопленных, строивших шоссе Киев - Брест.
|
|
| |
zwiahel | Дата: Суббота, 18.06.2011, 21:52 | Сообщение # 23 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Растрел губернской ЧК Новоград-Волынского коменданта.
|
|
| |
zwiahel | Дата: Понедельник, 20.06.2011, 06:55 | Сообщение # 24 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Город контробандистов и шпионов
Я родом с западной окраины Советского Союза, из села Пилиповичи Новоград-Волынского района Житомирской области – это на бывшей польской границе. Я жил там до семнадцати – до освобождения территории от немецкой оккупации. Вместе с односельчанами был свидетелем подготовки Германии к войне на нашей территории: она стала очевидна года с тридцать восьмого. Местность кишела вражескими агентами; они, как мыши, пролезали с запада на восток: каждый день их встречали то в одном, то в другом селе. Даже в школах учителя начинали уроки с напоминания детям: мол, если встретите незнакомого, обязательно сообщите в сельсовет. Мой младший брат – дошкольник Тишка, пробегая около оврага, заметил незнакомого человека под кустом. Виду не подал, но побежал к пастухам, те – в сельсовет. Колхозное начальство сообщило в район. Конечно, за это время шпион скрылся. А брат на том месте нашел немецкий компас с разбитым стеклом. Задержать агента было трудно: пока дозвонишься из сельсовета в район, оттуда – в «органы», его уже нет.
ИВАН ХМЕЛИНИН, пенсионер
|
|
| |
smartym | Дата: Пятница, 24.06.2011, 13:52 | Сообщение # 25 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Quote (verhal2) Концентрационные лагеря в Новограде
На днях постараюсь найти у себя инфу по лагерям.
Пару лет назад вышла книга (совместно укр-рус-нем историки работали) где указаны все лагеря на территории Украины.
Там указаны номера лагерей и где он были, типа лагеря - и самое главное указаны на основании каких документов так можно говорить.
Книга вроде как на 2 языках (нем-рус или нем-укр), я в свое время сделал ксероксы пары страничек где упоминается Новоград.
На сколько я помню у нас были пересылочные и фильтрационные лагеря, но точно не концлагеря - это согласно этой книге
|
|
| |
zwiahel | Дата: Воскресенье, 26.06.2011, 15:38 | Сообщение # 26 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Quote (smartym) я в свое время сделал ксероксы пары страничек где упоминается Новоград. И желательно дать название книги и авторов (автора)
|
|
| |
verhal2 | Дата: Понедельник, 27.06.2011, 16:45 | Сообщение # 27 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Quote (smartym) указаны номера лагерей и где он были, типа лагеря - и самое главное указаны на основании каких документов так можно говорить.
Продолжая тему о лагерях для военнопленных в Новограде во время ВОВ ,думаю уместно будет привести два интересных документа. Источник: книга"Советская Украина в годы Великой Отечественной войны"(3-х томник)изд.НАУКОВА ДУМКА, Киев,1985г. Т-1,стр 316. Данное издание является сборником советских и немецких (переведённых) документов,касательно периода боевых действий на территории Украины в период ВОВ.
И так первый документ : он объясняет причины возникновения и существования на окупированных территориях лагерей для сов. военнопленных.
№247
ДИРЕКТИВА НАЧАЛЬНИКА ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ И СД ГЕРМАНИИ НАЧАЛЬНИКАМ КОНЦЕНТРАЦИОННЫХ ЛАГЕ¬РЕЙ ОБ УНИЧТОЖЕНИИ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ 9 ноября 1941 г. г. Берлин Секретно Срочно Коменданты концентрационных лагерей пожаловались на то обстоятель-ство, что от 5 до 10 % всех советских военнопленных, предназначенных для уничтожения, прибывают в лагеря мертвыми или полумертвыми. Это обстоятельство создает впечатление, будто стационарные лагеря стремятся таким путем избавиться от военнопленных. В частности, установлено, что во время пеших переходов, например, от вокзала к лагерю, весьма значительное число военнопленных ввиду полного истощения падает по дороге и умирает либо находится в полумертвом состоянии. Их вынуждены подбирать затем средствами транспорта. Нельзя помешать тому, чтобы немецкому населению становились известными эти факты. Подобная доставка военнопленных в концентрационные лагеря, как правило, осуществляется силами армии; тем не менее население относит ее за счет войск СС. В целях предотвращения по возможности подобных случаев в даль-нейшем я приказываю немедленно ввести в действие правило, по кото-рому все советские военнопленные, которые явно обречены на гибель (например, больные брюшным тифом) и поэтому не в состоянии выдер-жать напряжение, связанное хотя бы даже с кратким пешим переходом, больше не доставлялись бы в концентрационные лагеря, предназначен-ные для их уничтожения. Прошу вас незамедлительно сообщить об этом распоряжении всем руководителям соответствующих оперативных команд. Всем: начальникам участков государственной полиции руководителям подразделений полиции безопасности и СД Мед руководителям подразделений полиции безопасности и СД Страсбург В порядке осведомления: рейхсфюреру войск СС и начальнику немецкой полиции начальнику полиции безопасности и СД начальникам управлений № I—VII группенлейтеру IV управления, д-ру Вейнману высшим руководителям войск СС и полиции, за исключением Гааги инспекторам полиции безопасности и СД начальникам полиции по обеспечению безопасности и СД, кроме Меца и Страсбурга командирам полиции безопасности и СД инспекторам концентрационных лагерей всем комендантам концентрационных лагерей По поручению Мюллер (Преступные цели — преступные средства, с, 155—157)
Подчеркну ,что у немцев было много типов лагерей для в/пл. подчинённых разным ведомствам и выполняющим разные функции. Объединяло их одно - в них в нечеловеческих условиях содержались наши советские люди. Не надо эти лагеря путать с концентрационными лагерями, предназначенными конкретно только для умерщвления людей и переработки их останков, т.н. "фабрик смерти".Названия этих лагерей мы все знаем. Новоградский лагерь (на территории 2и 5 СШ) был по всей видимости сборным и сортировочным пунктом перед отправкой в/п в Германию. Трудоспособные и здоровые отправлялись в рейх , а раненые,немощьные и больные просто оставались умирать.Их конечно-же пытались лечить, но выживали только единицы. Отсюда и такая большая цифра погибших (26 тыс.616 чел)Добавлено (27.06.2011, 17:42) --------------------------------------------- Второй документ из того-же сборника объясняет наличие мест содержания военнопленных в Дедовичах, Дзержинске и х. Пикель:
[b]ДИРЕКТИВА РЕЙХСМИНИСТЕРСТВА ПО ДЕЛАМ ОККУПИ¬РОВАННЫХ ВОСТОЧНЫХ ОБЛАСТЕЙ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ КАК РАБОЧЕЙ СИЛЫ В ГЕРМАНИИ 9 ноября 1941 г.
Для использования русской рабочей силы рейхсмаршал дал следующие указания: , 1. Решающими для войны являются также мощные рабочие резервы иа родине. Русские рабочие доказали свою работоспособность при построении мощной русской индустрии. Теперь их следует использовать для Герма¬нии. Против этого приказа фюрера есть возражения, имеющие второсте¬пенное значение. Недочеты, могущие возникнуть в связи с использова¬нием рабочей силы, должны быть сведены до минимума. Это является делом обороны и тайной полиции. II. Русские в районе военных действий. Их следует использовать, главным образом, для дорожного строитель¬ства, строительства железных дорог и уборочных работ, разминирования и устройства аэродромов. Следует расформировать немецкие строитель¬ные батальоны (напр[имер], военно-воздушных сил), немецкие квалифи¬цированные рабочие должны работать в военной промышленности: они не должны копать землю и разбивать камни, для этого существуют русские. III. Русские в областях рейхскомиссаров и генерал-губернаторства. Применение тех же принципов, что и в п. II. Сверх того усиленное применение в сельском хозяйстве: если не хватает машин, то производить следует вручную все, что требует Германия от аграрного сектора восточ¬ного пространства. Далее следует подготовить для беспощадной эксплуа¬тации русских залежей угля достаточное количество местных рабочих. IV. Русские в Германии, включая протекторат. Число используемых русских рабочих зависит от спроса. Производя ваявки, необходимо делать так, чтобы рабочие других государств, имею¬щие пониженную работоспособность и потребляющие много пищи, были отправлены из Германии и чтобы немецкая женщина в дальнейшем не ванимала бы большое место в рабочем процессе.
А. Русские военнопленные. 1. Отбор должен происходить в лагерях по ту сторону границы Германии. Решающими являются профессия и состояние здоровья. Одновременно должен происходить отбор по национальности и поли¬тической благонадежности, а также учитывается оборонное значение. 2. Также, как и отбор, следут производить и отправку, а не произво¬дить ее неорганизованно. Отправку пленных следует производить уско¬ренно. Следует упорядочить вопрос с питанием и непременно обеспечить охраной. 3. Следует по возможности избегать использования на работе офице¬ров, комиссаров же следует принципиально исключать. 4. Русского необходимо использовать в первую очередь на следую¬щих участках работы: Горное дело. Дорожное строительство (включая ремонтные мастерские и произ¬водство средств транспорта). Военная промышленность (танки, орудия, аппаратура для само¬летов). Сельское хозяйство. Строительство. Крупные мастерские (сапожные мастерские). Специальные команды для срочных непредвиденных работ и обще¬ственных работ. 5. Способ •использования на работе. В основном использование целиком. Исключение только с вполне определенного разрешения. В сельском хозяйстве речь идет только о крупном производстве; наряду с этим использование в течение дня команд целиком в небольших хозяйствах. В промышленности, включая горное дело, следует стремиться к органи¬зации «производства с русской рабочей силой», как к совершенству (исключительно русские рабочие с немецкими старшими рабочими). 6. Расквартирование. В лагерях (бараках). 7. Надзор: во время работы военнослужащие, а также и немецкие рабочие должны выполнять функции вспомогательной полиции. В качестве мер предосторожности решающими являются самые бы¬стрые и строгие действия. Шкала наказаний, начиная с ограничений в пище и вплоть до на¬казаний по закону военного времени, не имеет в общем никаких других ступеней. 8. Одежда: целесообразно введение рабочей одежды единого образца. Верхняя одежда обеспечивается согласно распоряжению главного штаба вооруженных сил Германии. В качестве обуви, как правило, деревянная обувь. Что же касается белья, то русские вряд ли привыкли носить ею и оно им едва ли знакомо. 9. Снабжение продовольствием. Русский неприхотлив, поэтому его легко прокормить без заметною нарушения нашего продовольственного баланса. Его не следует баловать или приучать к немецкой пище, но он должен быть сытым для того, чтобы быть трудоспособным..............
Добавлено (27.06.2011, 17:45) --------------------------------------------- (продолжение)
Б. Русский рабочий. Использование на работе и обращение практически не должно отличать¬ся от обращения с военнопленными русскими. Особенно хорошие резуль¬таты работ обеих категорий можно отметить выдачей пищевых продуктов в ограниченном объеме. Достаточная и соразмерная пища имеет также большое значение для русского рабочего. При создании условий работы для русского рабочего необходимо учи¬тывать следующее: 1. Он может получить небольшие карманные деньги. 2. Содержание его родных должно быть обеспечено. 3. Так как его рабочая сила обходится очень дешево предпринимателю, то необходимо иметь в виду финансовое соглашение с работодателем. 4. Коренные жители прибалтийских областей могут получать льготы. Их содержание может быть приравнено к самой высокой зарплате поля¬ков, работающих в Германии. При этом необходимо учитывать общин уровень зарплаты в восточных областях. 5. Украинцы не пользуются особыми привилегиями, фюрер при¬казал, чтобы пленных впредь не освобождать. 0. Использование русских на работе пи в коем случае не должно вредно отражаться на проблеме зарплаты в восточных областях. Каждое финансовое мероприятие в этой области должно исходить из того, что самая низкая зарплата в восточных областях, согласно кате¬горического приказания фюрера является предпосылкой для покрытия военных издержек и уплаты военных долгов Германии по окончании войны. Нарушения влекут за собой самые строгие наказания. Это распро¬страняется также и на каждую попытку «социальных стремлений» в рус¬ской колониальной области. 7. Русские рабочие получают отличительный знак, подчеркивающий их русскую национальность. Организацию использования русской рабочей силы (число, профес- ели, спрос на рабочую силу, заявки и т. д.) обусловливает рейхсмаршал в особом распоряжении. Запрещается какая-либо вербовка и отправление, не проводимые через организацию. Вербовку и использование труда военнопленных следует производить единообразно и связав между собой. (Норман) Копия верна: Вюль
(ЦГАОР УССР, ф. 3538, оп. 2, д. 200, л. 1—3. Перевод с немецкого. Опубл. в сб. док.: Німецько-фашистський окупаційний режим на Уираїні, с. 50— 52.)[/
|
|
| |
smartym | Дата: Среда, 29.06.2011, 12:47 | Сообщение # 28 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Quote (zwiahel) И желательно дать название книги и авторов (автора)
Конечно укажу авторов и названия книг, я сделал копии листов только про Новоград, вот надо найти куда положил.
В свое время я эти копии привозил в город, но некого они тогда не заинтересовали (имею виду отдел культуры, а упрашивать я не стал. Для меня вообще большая загадка чем этот отдел занимается)
Сообщение отредактировал smartym - Среда, 29.06.2011, 12:48 |
|
| |
Atomtrz | Дата: Среда, 29.06.2011, 13:59 | Сообщение # 29 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Статус: Offline
| Quote (smartym) В свое время я эти копии привозил в город, но некого они тогда не заинтересовали (имею виду отдел культуры, а упрашивать я не стал. Для меня вообще большая загадка чем этот отдел занимается) Просто от энтузиастов-одиночек больше толку, чем от официальных организаций, к сожалению. Я не знаю, чем занимается отдел культуры, думаю культурными плановыми мероприятиями, а тут Вы со своим материалом, как снег на голову , а они даже не знают как им это присобачить к плану своих мероприятий... Бюрократы ....
|
|
| |
zwiahel | Дата: Среда, 29.06.2011, 18:51 | Сообщение # 30 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Quote (smartym) я сделал копии листов только про Новоград, вот надо найти куда положил. Нас и интересует в первую очередь Новоград. Ищите , если есть документальная информация о лагерях в городе - это важно и интересно.
|
|
| |
|