Старые фотографии города - Страница 20 - Форум
|
Старые фотографии города
|
|
| verhal2 | Дата: Пятница, 08.02.2013, 17:33 | Сообщение # 286 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| koganzvil меня опередил! Это действительно дом Лёге, 1875 г. постройки !!!
И кроме исторических и документальных фактов ,любезно предоставленных koganzvil, я приведу ещё несколько доказательств по части архитектурных деталей.
В моём распоряжении имеется несколько фотографий этого здания с похожего ракурса и не удивляйтесь, что на одном из фото здание трёхэтажное - 3-й этаж достроили в первой половине 20 века, а фото, предоставленное gen444 это скорее конец 19-го века. :
Здесь я выделил бесспорно аутентичные архитектурные детали и их взаиморасположение на здании :
Ещё фрагмент одного фото 60-х .гг. с нужного ракурса:
И опять аутентичные архитектурные детали:
Выражаю благодарность учаснику форума gen444 за предоставленную фотографию исторического здания нашего города.
Сообщение отредактировал verhal2 - Пятница, 08.02.2013, 17:33 |
| |
| |
| smartym | Дата: Пятница, 08.02.2013, 17:33 | Сообщение # 287 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Выкладываю данне за 1913 год
Есть упоминания фамилий: Зильберштейн, Гальского (2 магазина), немецкого общества потребителей. koganzvil предположил что это "дом немецкого колониста Генриха Лёге на Корецкой ул" , а у меня сомнения - так как известные фотографии этого дома сильно уж отличаются друг от друга, а от этой фото gen444 и подавно.Хотелось бы узнать год съемки и увидеть обратную сторону открытки, возможно это информация как-то прольет свет.
Сообщение отредактировал smartym - Пятница, 08.02.2013, 17:38 |
| |
| |
| smartym | Дата: Пятница, 08.02.2013, 17:39 | Сообщение # 288 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Список бакалей за 1913 год. Совпадение отдельных архитектурных элементов дома не дает 100% идентификации. Каждому историческому промежутку времени соответствуют постройки в каком-то стиле. Таких домов могло быть даже несколько в нашем городе, а по всей империи и того больше. Исходить из того что gen444 указал : На одном из российских форумов по филокартии обсуждается здание, по одной из версий, оно могло находиться в вашем городе на Корецкой улице. Я думаю будет не правильно. Нужна дополнительная информация по предоставленному фото. По даным ан 1906 год бакалея Богушека была на Соборной улице.
Сообщение отредактировал smartym - Пятница, 08.02.2013, 17:50 |
| |
| |
| verhal2 | Дата: Пятница, 08.02.2013, 17:50 | Сообщение # 289 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата (smartym) так как известные фотографии этого дома сильно уж отличаются друг от друга,
А по поводу торговли Богушека - в разные годы он мог иметь торговлю и на Соборной и на Корецкой (или на обеих сразу).
Сообщение отредактировал verhal2 - Пятница, 08.02.2013, 17:54 |
| |
| |
| smartym | Дата: Пятница, 08.02.2013, 18:07 | Сообщение # 290 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Такие различие на1906 год уже есть. Бакалея на улице Соборной, а Галантерея на ул. Корецкой.
Мне тоже хочется верить что это снято у нас в городе , но всетаки хотелось бы 100% гарантий.
На фото вывеска Бакалея, не думаю что 2 одинаковые выески были на 2-х магазинах. Возможно обратная сторона открытки прояснила бы ситуацию.
Цитата (verhal2) А по поводу торговли Богушека - в разные годы он мог иметь торговлю и на Соборной и на Корецкой (или на обеих сразу).
Сообщение отредактировал smartym - Пятница, 08.02.2013, 18:12 |
| |
| |
| koganzvil | Дата: Пятница, 08.02.2013, 20:22 | Сообщение # 291 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| На самом деле в книге "Весь Юго-Западный край, 1906 г." (Киев 1906) местоположение бакалейной и галантерейной торговли Янкеля Богушека не указано. Там на с.370 написано буквально:
Бакалея: БОГУШЕК Янк.; БОРАК Нафт. Кельманов., Соборная ул.; ГОХМАН Ср., Соборная ул.; ......................
Галантерея: БОГУШЕК Янк.; ДОДЮК Ицк. Михелев., Корецкая ул.; ...
 Т.е., на Соборной находилась бакалея Борака (в правильной орфографии - Барак), а не Богушека. Соборная ул. относится только к Ф.И.О., которые стоят перед запятой. Если бы Соборная улица относилась сразу к нескольким лицам, тогда она бы не повторялась после следующей фамилии (Гохман).
То же самое касается галантерейной торговли, где идёт речь о галантерее Додюка на Корецкой.
Богушек в документах о торговле 1912 и 1914 гг. не фигурирует. Поэтому можно сузить временные рамки фото: между 1908 г. и 1912 г.
Конечно, в том, что это дом Лёге, нельзя быть на 100% уверенным. Одинаковые окна могли быть в нескольких домах. Но вот арочный проезд на старых фото других 2-этажных зданий больше нигде не увидишь. Да и совпадение других признаков, о которых шла речь выше, вряд ли могло быть чисто случайным.
|
| |
| |
| gen444 | Дата: Пятница, 08.02.2013, 21:21 | Сообщение # 292 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Спасибо за внимание, коллеги!
Внесу ясность. Открытка выложена в разделе "Загадки". Нужно определить город. Обратная сторона чистая, с открыточной разлиновкой, без каких-либо надписей. Версия о том, что это Новоград-Волынский высказана мною, на Ваш форум я ее выложил с целью подтверждения/опровержения своей версии. Почему я решил что это Новоград-Волынский? Во-первых, нашел информацию про немецких колонистов и Немецкое потребительское общество (копирую свое сообщение с форума, где выставлено фото):
"В Киеве в сентябре 1907 зарегистрировано Юго-Западное Немецкое общество, которое основной задачей своей деятельности ставило «хозяйственное, культурное и нравственное, национальное поддержание немцев», проживавших в Киевской, Волынской, Подольской, Полтавской, Черниговской губерниях путём организации на основе существующего законодательства касс взаимопомощи, ссудо-сберегательных, похоронных, экономических и потребительских касс, товариществ и банков, а также учреждения для поддержки школ и образовательных курсов, где преподавание велось бы на немецком языке (не исключая обязательного изучения и преподавания предметов на русском языке); развитие немецкой культуры в России путем учреждения стипендий, распространения печатных произведений, поддержки немецкой литературы, искусства и т. п. На основе принятого устава в Новоград-Волынском и Старой Буде были открыты соответственно в 1909 и 1911 Общества потребителей местного отделения Юго-Западного Немецкого Общества."
( http://www.rusdeutsch-panorama.ru/jencik_statja.php?mode=view&site_id=34&own_menu_id=3549 )
Мое мнение - это город Новоград-Волынск.
"В начале ХХ столетия в город и его окрестности прибыло около 600 немецких переселенцев. Они построили дома на Чеховской и Старо-Корецкой улицах, по обе стороны Корецкого шоссе. В тот же период велась застройка Лагерной улицы, получившей своё название от находившихся поблизости летних лагерей 18-го Вологодского пехотного полка. К постойкам этого периода относятся новый дом ксёндза (1904 г.) на ул.Соборной, дом Беруля (1905 г.), пивоваренный завод (1908 г.), дом Файгенгольца (1900 г.) на ул.Гутинской, дом Ая (1910 г.) на ул.Пушкинской, земская больница (1900 г.) на ул.Больничной, дом священника Захарьевича (1910 г.) на ул.Садовой, 4 двухэтажных дома Шульца (1900-05 гг.) на ул.Корецкой.(27)"
( http://zwiahel.ucoz.ru/novograd/history/history_1.html )
Во-вторых, на фотографии ул. Корецкой мне показалось, что последниq дом с множеством труб на крыше похож на этот дом. Так что мою привязку к ул. корецкой прошу считать условной.
Сообщение отредактировал gen444 - Пятница, 08.02.2013, 21:23 |
| |
| |
| koganzvil | Дата: Суббота, 09.02.2013, 00:13 | Сообщение # 293 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Действительно, дом Лёге на этом снимке последний из 2-этажек по левой стороне улицы: 1-й дом - Штейнделя (с аптекарским складом Товбина), 2-й и 3-й - ?, 4-й - Гуральника (с аптекой Махана) и 5-й - Лёге. После пожара 1919 г. первые четыре дома были разрушены, а дом Лёге уцелел. То, что дом Лёге стоял на Корецкой улице (Ленина), подтверждается многими документами.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Суббота, 09.02.2013, 09:15 | Сообщение # 294 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
|  В полемике мы забыли про портного Бекермана. Его надо бы поискать.  |
| |
| |
| zwiahel | Дата: Суббота, 09.02.2013, 09:26 | Сообщение # 295 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| И еще мы забыли про автобус. Прочитать , что написано на вывеске трудно , но есть следующая информация.
Владелец дилижансной конторы Уник приобрёл за границей автобус и первым в городе организовал в 1912 г. новый вид пассажирских перевозок между Новоградом-Волынским и Житомиром
Газета «Волынь» от 24 мая 1912 г.
|
| |
| |
| Ivan | Дата: Воскресенье, 10.02.2013, 12:18 | Сообщение # 296 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
| Возле универмага 1970 г.
Сообщение отредактировал Ivan - Воскресенье, 10.02.2013, 12:19 |
| |
| |
| Ivan | Дата: Суббота, 16.02.2013, 02:30 | Сообщение # 297 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
|  Интересно, в каком месте сделано это фото? |
| |
| |
| koganzvil | Дата: Суббота, 16.02.2013, 12:32 | Сообщение # 298 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Похоже, что снимок сделан в начальном отрезке ул.К.Маркса (Соборности): справа видна 2-этажка, где находилась автостанция (снесена в конце 80-х), а напротив - 3-этажка, которая стоит до сих пор.
Из-за отсутствия других характерных деталей не могу утверждать категорично. Сначала подумал про ул.Ленина (Шевченко): Дом пионеров справа и Дом культуры слева. Но в ДК только на 3-м этаже прямоугольные окна, а на нижних - полукруглые, а на снимке окна везде прямоугольные.
Сообщение отредактировал koganzvil - Суббота, 16.02.2013, 12:33 |
| |
| |
| verhal2 | Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 14:14 | Сообщение # 299 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата (koganzvil) Похоже, что снимок сделан в начальном отрезке ул.К.Маркса (Соборности): справа видна 2-этажка, где находилась автостанция (снесена в конце 80-х), а напротив - 3-этажка, которая стоит до сих пор.
А вот в конце ул.К.Маркса имеется ещё один трёхэтажный дом (гостиница "Полесье), а напротив пятиэтажка с "Золотой рыбкой", крыша которой виднеется на снимке из-за халупок. Вот это место сегодня:
Давно обратил внимание, что в кадр на старых фотографиях постоянно попадают военные. Вот и на этой фотографии тоже. Мы уже отвыкли ,а вот в 50-70гг город просто кишил военнослужащими,особенно по выходным дням. Воистину военные дали городу хороший толчёк для развития "цивилизации" , а иначе дальше Яруня мы бы не ушли...
|
| |
| |
| Ivan | Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 23:19 | Сообщение # 300 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
| Цитата (verhal2) гостиница "Полесье"
вот еще одно фото того же мальчишки но в другую сторону
|
| |
| |
|
