|
Немецкие фотографии
|
|
| verhal2 | Дата: Суббота, 22.10.2016, 21:33 | Сообщение # 511 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| К сожалению большинство фото ,подписанные , как Zwiahel, трудно привязать к современной местности, из-за скудности конкретных ориентиров попавших в кадр.
С уверенностью могу сказать, что на
фото №9 запечатлен временный деревянный мост через Случ (в р-не крепости), соединяющий ул.Щорса и ул. Богуна. Это фото уже обсуждалось.
фото №11 - железнодорожная ветка Городница-Новоград и замаскированная под жилой дом арт.позиция. Фото тоже обсуждалось ранее : http://zwiahel.ucoz.ru/forum/4-48-23#5504 (сообщ № 342).
фото № 12- железнодорожный мост на ветке Новоград-Житомир в р-не Гульска. Он небыл взорван! (откуда такая информация?), т.к. передовая команда немецких саперов успела его разминировать, что позволило переправить по нему легкие танки.
фото №1 -самая интересная фотография! Хоть и заявлено, что это р.Случ в р-не Звягеля, но ,УВЫ! к Гульску она отношение не имеет . Фото давно уже обсуждалось на соседнем форуме : http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=58&t=233&start=260
Цитата koganzvil (  ) На снимке 1 (сообщение 505) река Случь снята скорее всего в Гульске. Слева, видимо, Панская гора, а неясные силуэты справа - развалины мельницы.
Касаемо Панской горы - тоже не подходит. Фото однозначно сделано с моста.(причем с ж/д моста такой ракурс невозможен). Если предположить, что фото сделали с автодорожного моста,то слева на фото строения,которых никогда в этом месте возле моста небыло (см. старые карты!), да и рельеф левого берега от моста и выше по течению совсем другой. Да и "панская гора" от моста очень далековато получается ....
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Четверг, 27.10.2016, 21:51 | Сообщение # 512 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Небольшое исследование фотографии "Река Случь в Звягеле у линии Сталина."
Это точный перевод немецкой надписи на обратке фото. Место съёмки указано в самой надписи : " ... в Звягеле...", т.е. в черте города! Ракурс фото говорит о том, что снимок сделан с моста (дронов тогда небыло  ). Мостов в городе не так много и , судя по изгибу реки и ориентировке по теням, можно уверенно сказать, что снимок сделан с житомирского моста , а точнее даже с берегового устоя моста ,правого берега, в южном направлении. К сожалению очень характерных ориентиров в кадре нет (это и затянуло идентификацию фото по привязке к местности). Возьми фотограф немного левее и в кадр попали бы ДОСы в/городка "Зелёные". Возьми правее -в кадр попали бы городские здания на левом берегу. Однако для привязки фото хватило и имеющихся скудных ориентиров. Главное - это изгиб реки и топография берегов. Современный снимок этого места практически невозможен , т.к. берега сильно заросли и местность за 75 лет тоже изменилась ( даже сам мост стал выше). Поэтому для сравнения возьмём снимок близкий по времени к немецкой фотографии , а именно : снимок сделаный тоже с житомирского моста ,почти такого-же ракурса реки,из альбома 18-го Вологодсколго полка РИА. Дата снимка май 1903г. (т.е. за 38 лет до немецкой фотографии) Конечно местность за 38 лет тоже изменилась но не на столько и не такими темпами,как при "социалистическом строительстве".
Далее смотрите сами :
Снимиок 1903 г:
Места операторов при съёмке :
Ну и наконец АФС 1944г. , где показан ракурс съёмки 1941г:
|
| |
| |
| NikolayAyAy | Дата: Понедельник, 07.11.2016, 12:47 | Сообщение # 513 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Статус: Offline
| Очередная "порция" немецких фото с аукциона:
№280
№352
№305
|
| |
| |
| koganzvil | Дата: Понедельник, 07.11.2016, 13:59 | Сообщение # 514 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| №280: Лето 1941 г. Батальон переправляется через Случь
№352: Лето 1941 г. Звягель, здесь мы овладели переправой через Случь
№305: Лето 1941 г. Звягель и Случь. ..... крыши ........... казарм
Кажется, съемки велись в районе с. Лубчицы
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Понедельник, 07.11.2016, 22:06 | Сообщение # 515 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата koganzvil ( ) Кажется, съемки велись в районе с. Лубчицы
Теперь конкретно по фотографиям :
Фото № 305. Снимок сделан с железнодорожной насыпи ,непосредственно примыкающей к Ж\д мосту ,на правом берегу. В кадр попал характерный поворот реки в этом месте . За поворотом реки ,ещё бы чуть чуть и в кадр попал-бы автодорожный мост (ныне разрушеный). На противоположном берегу на дальнем плане отлично просматриваются казармы военного городка "Морское". Кроме этого есть ещё ряд характерных ориентиров,позволяющих точно установить место съёмки : это камни точащие из воды и две хатынки на ближнем плане. Эти ориентиры имеются и на АФС 1944г.
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Понедельник, 07.11.2016, 22:36 | Сообщение # 516 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Фото №352. Фотограф перебрался на левый берег , ракурс фото на тот-же характерный поворот реки. В кадр попал ЦЕЛЫЙ! автодорожный мост (ныне разрушенный,остались одни быки). Снимок сделан с высотки в р-не мясокомбината. На дальнем плане просматриваются ориентиры : склады военного городка "морское" (ныне тоже уже разрушенные) и водонапорная башня в гор.саду (пока ещё целая...):
Фото № 280 сделано тоже в этом-же месте. Фотограф проследовал выше по левому берегу и сфотографировал всё тот-же поворот реки,но уже непосредственно с самой поверхности воды (возможно с надувной лодки). Хорошо просматриваются хаты на высоком берегу ,после поворота реки:
Добавлено (07.11.2016, 22:36)
---------------------------------------------
Добавлю, что фотографии сделаны скорей всего военнослужащим 530-го п/п, который переправлялся через Случ именно в этом р-не.
Сообщение отредактировал verhal2 - Понедельник, 07.11.2016, 22:42 |
| |
| |
| verhal2 | Дата: Понедельник, 07.11.2016, 23:36 | Сообщение # 517 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Вот ,кстати, как этот поворот реки выглядит сегодня :
|
| |
| |
| NikolayAyAy | Дата: Среда, 09.11.2016, 22:50 | Сообщение # 518 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Статус: Offline
| Цитата В кадр попал ЦЕЛЫЙ! автодорожный мост
530 полк форсировал Случь утром 9 июля, т.е на второй день захвата города, и снимки сделаны,скорее всего, тогда же. Новоград издали выглядит мирным городом -- ни дыма, ни огня.
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Среда, 09.11.2016, 23:44 | Сообщение # 519 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата NikolayAyAy ( ) Разрешение снимка не позволяет утверждать окончательно, но мне видится разрушенный крайний левый пролет моста.
".....В 16 ч.50 мин. поступил приказ об оперативном преследовании противника. Из-за неясной
ситуации с переправой и проблемы со слишком слабым 10-тонным мостом ...."
Далее . В другом источнике читаем "....С западного берега Случь на восточный с утра 9 июля начала переходить 14-я немецкая тд по единственному 10-тонному мосту. Готова была двигаться дальше только к ночи на 10 июля. ..."
Всё говорит о том, что мост достался немцам целый (или с незначительными повреждениями).
Цитата NikolayAyAy ( ) Новоград издали выглядит мирным городом -- ни дыма, ни огня.
Сообщение отредактировал verhal2 - Среда, 09.11.2016, 23:46 |
| |
| |
| kwinto_1936 | Дата: Воскресенье, 13.11.2016, 13:11 | Сообщение # 520 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Касаемо боев в городе.
Никаких таких повреждений не было, по той простой причине что обстрелов не было. Не было артогня по городу . Обстрел шел по предполью УР. По немецким войскам. А немцы вели огонь по Дот на окраинах. Сам город пострадал мало.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Вторник, 27.12.2016, 14:26 | Сообщение # 521 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Перевод с немецкого подписи этого фото. 1943 год. Новоград-Волынской. Базарный день на рыночной площади у церкви. 
На фото мы видим наш кинотеатр. Почему у церкви ? А потому что в недостроенном кинотеатре немцы устроили православную церковь и в том же кинотеатре разместили свои конюшни.
|
| |
| |
| verhal2 | Дата: Вторник, 27.12.2016, 15:21 | Сообщение # 522 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата zwiahel ( ) 1943 год. Новоград-Волынской. Базарный день на рыночной площади у церкви. |
| |
| |
| zwiahel | Дата: Среда, 28.12.2016, 20:01 | Сообщение # 523 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| Цитата verhal2 ( ) Кинотеатр второй раз попадает в немецкий объектив
Да это так. Только первое фото это июль или август 1941г. Здесь же скорее всего лето , но 1943 года.
|
| |
| |
| zwiahel | Дата: Суббота, 31.12.2016, 12:18 | Сообщение # 524 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2675
Статус: Offline
| На двух немецких фотографиях оккупационного периода запечатлен дом Мезенцевых или в народе - штаб дивизии.
До войны здесь размещался штаб 9-го мехкорпуса под командованием К.К. Рокоссовского.
Для съемки фотограф выбрад хороший и непривычный для нас ракурс. Один из снимков вообще похоже снят с крыши "хатынки". Мы же привыкли к съемкам дома Мезенцевых в основном с моста.
|
| |
| |
| koganzvil | Дата: Суббота, 31.12.2016, 20:55 | Сообщение # 525 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Интересные фото. Похоже, что снимали из бывшего пер. Володарского (спускается от консервного завода к реке Случь).
|
| |
| |
