Воскресенье, 20.08.2017, 21:00
Приветствую Вас Гость | RSS

Новоград-Волынский

Состав частей Юго-Западного фронта - Страница 2 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Форум » Новоград-Волынский » Война » Состав частей Юго-Западного фронта (в начале войны)
Состав частей Юго-Западного фронта
verhal2Дата: Среда, 27.02.2013, 16:56 | Сообщение # 16
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 904
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата (NikolayAyAy)
.Откопали ли их после войны?
Я думаю, что бумаги до сих пор там где их зарыли. Кому они уже были нужны - главное мы победили! .......И будет,как в кино "Пропавшая грамота"
 
zwiahelДата: Среда, 27.02.2013, 18:50 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2417
Репутация: 3
Статус: Offline
Интересно, есть ли предположение , где мог находиться в Новограде штаб 743 мотострелкового полка. Закопанное ведь могли поместить в металлическую тару.

И кроме того простые документы не закапывают.
Хочу добавить , начальник штаба полка - майор Минусевич (попал в плен).

У М. Солонина есть следующий документ.

298-я пехотная дивизия
Командный пункт дивизии, 18.7.1941
Отдел разведки и контрразведки


Командованию 17-го армейского корпуса, в отдел разведки и контрразведки

Выборка из протоколов допросов пленных, произведенных в 525-м и 527-м пехотных полках


Два перебежчика, оба украинцы, кадровые военнослужащие 409-го артиллерийского полка (в/ч 2504) 131-й дивизии 27-го армейского корпуса 5-й армии (фактически 131-я мотострелковая дивизия 9-го мехкорпуса - М.С.). В полку на вооружении имеются: 152-мм гаубицы, 122-мм и 76-мм орудия. По словам пленных, полк вынужден был бросить очень много орудий.

Моральное состояние в войсках сильно подорвано. Офицеры якобы сами говорят о безнадежности сопротивления по причине явного превосходства вермахта.

Примечание к Отчету № 13 о положении войск противника, адресованному командованию 6-й армии:

131-я дивизия не обнаружена в составе русского 27-го армейского корпуса. На основании добытых разведданных эта дивизия включает в себя пехотные полки в/ч 2502 и 2497, артиллерийский полк в/ч 2504, зенитный артиллерийский дивизион. Можно с уверенностью считать, что в 131-ю дивизию входит также 56-й полк (фактически 58-й танковый полк - М.С.), условное обозначение которого, однако, установить не удалось.

Подпись
 
alex_weltДата: Вторник, 05.03.2013, 16:54 | Сообщение # 18
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Репутация: 2
Статус: Offline
В процессе  работы над книгой по Новоградскому Укрепрайону найдна такая инфа связанная с 131 моторизованой дивизии.

20 декабря 1940 года согласно приказа Войскам КОВО был организован 58-й Отдельный танковый полк 131-й моторизованной дивизии (9-й мехкорпус) с дислокацией в гор. Новоград-Волынский

К моменту начала боевых действий т.е. к 22 июня 1941г. в полку уже насчитывалось: танков БТ-7 – 28 штук

танков БТ-5 – 59 штук

танков БТ-2 – 36 штук  

22 июня дивизия вышла из своего расположжения (а стояла она где то  в районе вокзала) и двинулась на Луцк. В походе участвовало 83 машины которые смогли покинуть расположение части. 

Там 26 июня они вступили в бой а  К этому моменту остававшиеся в Новоград-Волынске 1 и 2 батальоны по приказу помощника Командира Дивизии Полковника МОРОЗОВА все неисправные боевые машины, находившиеся на рембазе, укомплектовали боеприпасами и использовали как неподвижные огневые точки в УР  , расставив их на линии: Новоград-Волынск – ГУЛЬСК, и Новоград-Волынск – ЧИЖОВКА. Оставшийся личный состав занимал оборону на восточной окраине гор. Новоград-Волынск.

И вот тут есть вопрос Из воспомининий Лукьяненко я знаю что на левом берегу в районе крепости были закопаны некое к-во танков. По его утверждениям Т-34. Но танков этого типа в составе этой дивизии не было. А те танки он привязал к 19 мехкрорпусу. А 131 мд входила в состав 9-го. Но документ - это не Лукьянеко. Посему вопрос. Какие же все таки танки были закопаны в городе? 131 мд или 19 мк ?. и как утверждает Лукьяненко танки "уехали "своим ходом перед появлением немцев на правый берег. . Значит были они на ходу !! Хотелось бы хоть что нибудь проянить и послушать мнения..


Сообщение отредактировал alex_welt - Вторник, 05.03.2013, 17:05
 
zwiahelДата: Вторник, 05.03.2013, 17:17 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2417
Репутация: 3
Статус: Offline
Мы уже обсуждали и другие странности в воспоминаниях Лукьяненко. Совершенно недавно ко мне обратилась внучка Лукьяненко с просьбой узнать побольше о своем деде. У ней сохранился его военный билет , который она обещала для нас отсканировать.

От нее же я узнал , что рукописные воспоминания деда она отдала своей учительнице истории и которая их ей не возвратила.

Не знаю причину, но на контакт она пока больше не выходит.
 
zwiahelДата: Вторник, 05.03.2013, 18:03 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2417
Репутация: 3
Статус: Offline
Командиры моторизованных дивизий 1939-45 гг.

131-я моторизованная дивизия. 22.6.41-29.7.41 - переформирована в 131 сд
полковник Николай Васильевич Калинин (1.06.40 - 2.07.41)
полковник Павел Иванович Морозов (2.07.41 - 3.07.41?)

Исаев О.В. пишет:
Пока шел бой у Войницы, к Луцку выдвинулась 131-я моторизованная дивизия 19-го механизированного корпуса. Выбив из города передовые отряды немцев, дивизия Н.В. Калинина удерживала город до вечера 25 июня.

Указывая ссылку на нижеприведенный документ:
Сб. боевых документов Великой Отечественной войны. Вып. 33. М.: Воениздат, 1957. С. 218.

М. Солонин же 131-ю дивизию относит к 9-му мех. корпусу.
Отчет о боевых действиях 58-го танкового полка за период с 22.6.1941г. по 27.7.1941г.

Ссылаясь на
ЦАМО. ф. 38, оп.11360, д. 2. л.л. 168,169,170, 174

Либо кто-то из них не прав, либо дивизия была переподчиненна 19-му мех. корпусу, но когда ?
 
verhal2Дата: Вторник, 05.03.2013, 23:32 | Сообщение # 21
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 904
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата (alex_welt)
22 июня дивизия вышла из своего расположения (а стояла она где то  в районе вокзала) и двинулась на Луцк. В походе участвовало 83 машины которые смогли покинуть расположение части.
  Да, действительно , 58 отд. танковый полк, 9 мех корпуса дислоцировался перед самой войной в р-не ж/д вокзала, в военном городке "Морское". Из информации,предоставленой alex_welt , в полку на 22 июня насчитывалось 123 танка. 83 машины ушли маршем на Луцк, а оставшиеся неисправные 40 машин остались в Новограде. Часть из них по воспоминаниям Лукьяненко и Загривого были закопаны по правому берегу Случа и на северо-западной окраине города по линии Елизавет - Чижовка(только почему-то оба указывают на Т-34???), а часть так и осталась брошеной в парке в р-не "Морского" и потом позже отремонтирована немцами:





Вот это место в "Морском" сегодня:



Из 83 танков до места сражения добрались далеко не все машины, часть их усеяла обочины шоссе из-за неисправностей и отказов (вот это боеготовность!!!):



Ну а остальные были расстреляны ,как в тире ,немецкой артиллерией в р-не Луцка:


Прикрепления: 4991794.jpg(131Kb) · 0715725.jpg(112Kb) · 2914167.jpg(197Kb) · 9049661.jpg(39Kb) · 6685144.jpg(179Kb) · 6656048.jpg(40Kb)


Сообщение отредактировал verhal2 - Вторник, 05.03.2013, 23:33
 
alex_weltДата: Среда, 06.03.2013, 00:01 | Сообщение # 22
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Репутация: 2
Статус: Offline
Я мыслю так. Часть 131 СД оставашаяся в Новограде была переподчинена 19 МК. А та что ушла к Луцку осталась за 9 Мк. Дивизия по ходу разделилась. Естстественно вопрос переподчинения не всегда задукоментирован.
что касается танков то я склонен верить документу, а не воспомининиям 40 летнией давности. Тем более 15 летниие пацаны могли и не знать как выглдит Т-34. а после войны и не разибраться в таким "мелочах". Все танки у нас Т-34. Это в каждом фильме видно. И вот что интересно, почему же никто не вспомнил про закопанные танки ? Ведь они там должны были как то себя проявить. Вот это мне совершенно  непонятно..


Сообщение отредактировал alex_welt - Среда, 06.03.2013, 00:01
 
zwiahelДата: Среда, 06.03.2013, 06:49 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2417
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата (alex_welt)
Часть 131 СД оставашаяся в Новограде была переподчинена 19 МК. А та что ушла к Луцку осталась за 9 Мк.

Скорее всего так и произошло , косвенным подтверждением тому служит вот эта странная запись о командирах дивизий.
Цитата (zwiahel)
полковник Павел Иванович Морозов (2.07.41 - 3.07.41?)
 
zwiahelДата: Пятница, 08.03.2013, 18:57 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2417
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата (alex_welt)
И вот что интересно, почему же никто не вспомнил про закопанные танки ? Ведь они там должны были как то себя проявить. Вот это мне совершенно  непонятно..

Нигде между ДОТами не было траншейных ходов сообщения, ни стрелковых и пулеметных ячеек, ни блиндажей, за исключением позиции стрелковой роты напротив Александровской мельницы и огневых позиций в черте города на траверзе старинной, крепости, где на господствующей высоте были зарыты в землю шесть танков 19-го мехкорпуса.

Однако, когда немецкие артиллеристы на этом участке хладнокровно расстреливали прямой наводкой ДОТы, наших танков на указанных позициях уже не было, они снялись и отошли восточнее города 8-10 км. А ведь танкисты могли оказать уровцам неоценимую помощь ; они смели бы с лица земли немецких артиллеристов по фронту в два километра.
 
бродягаДата: Пятница, 08.03.2013, 19:54 | Сообщение # 25
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Репутация: 1
Статус: Offline
Если имеются ввиду позиции на высоте, господствующей над пляжем, то с того места танки ничего не сделали бы самоходке на берегу реки- она была в "мёртвой" зоне. Да и танки, раз они были уже на ходу, наверняка использовались или против наступающего севернее 530 немецкого полка, либо против частей 25-й МД, переправляющихся у Лубчицы.
 
NikolayAyAyДата: Среда, 20.03.2013, 14:27 | Сообщение # 26
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Репутация: 1
Статус: Offline
В первые дни войны в Новограде-Волынском находился второй заместитель командующего войсками КОВО генера-лейтенант Иванов Фёдор Сергеевич.  Этот факт отобразился в документах, привожу только “шапки”.

Оперативная сводка штаба Юго-Западного фронта № 012 к 20 часам 28 июня 1941 г. о боевых действиях войск фронта.


Начальнику Генерального штаба Красной Армии
Киев, генерал-лейтенанту Яковлеву
Новоград-Волынский, генерал-лейтенанту Иванову
Ст. Константинов, генерал-лейтенанту Лукину
Начальнику штаба Западного фронта (через Москву)
Начальнику штаба Южного фронта (через Москву)

ШТАБ ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА ТАРНОПОЛЬ

Оперативная сводка штаба Юго-Западного фронта № 013 к 10 часам 29 июня 1941 г. о боевых действиях войск фронта

НачальникуГенерального штаба Красной Армии
Киев, генерал-лейтенанту Яковлеву
Новоград Волынский, генерал-лейтенанту Иванову
Шепетовка, генерал-лейтенанту Лукину
Начальнику штаба Западного фронта (через Москву)
Начальнику штаба Южного фронта (через Москву)

ШТАБ ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА ТАРНОПОЛЬ

Вечером 29 Иванова в Новограде уже не было.

Боевое донесение штаба Юго-Западного фронта № 05 к 20 часам 29 июня 1941 г. о боевых действиях войск фронта

Начальнику Генерального штаба Красной Армии
Киев, генерал-лейтенанту Яковлеву
Шепетовка, генерал-лейтенанту Лукину
Начальнику штаба Западного фронта (через Москву)
Начальнику штаба Южного фронта (через Москву)

ШТАБ ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА ТАРНОПОЛЬ

Иванов Фёдор Сергеевич


Родился15.5.1897 г., дер. Мушуга ныне Мензелинского района, Республика Татарстан.
Русский. Генерал-лейтенант (1940 г.).Служил в русской армии (1916 г. – 1917г.), младший унтер-офицер. Участник Первой мировой войны в составе 15-го Кавказского стрелкового полка на Юго-Западном фронте, командир взвода. Состоял в Красной гвардии (1918 г.). В Красной Армии с октября 1918 г. Окончил Симбирские пехотные командные курсы (1920 г.), Киевскую пехотную школу (1924 г.), Стрелково-тактические курсы усовершенствования комсостава РККА «Выстрел» им. Коминтерна (1930 г.), КУВНАС
(1941 г.) и ВАК при Высшей военной академии им. К. Е. Ворошилова (1947 г.).В годы Гражданской войны Ф. С. Иванов воевал на Юго-Западном фронте против вонск генерала А. И. Деникина, помощник командира батальона (1918-1919 г.); на Восточном фронте против войск адмирала А. В. Колчака, адъютант батальона (1919 г.); командиром роты участвовал в Советско-польской войне 1920 г., а также командиром батальона и начальником штаба стрелкового полка в боях против басмачей (1924-1926 гг.).

В межвоенный период с 1927 г. Ф. С. Иванов – начальник штаба стрелкового полка, с 1931 г. командир стрелкового полка, с 1935 г. начальник и комиссар Одесского пехотного училища. С 1938 г. командующий армией Винницкой группы вонск КОВО. С 1938 г. помощник командующего войсками КОВО по вузам, с 1939 г. заместитель командующего войсками того же округа.

4.11.1939 г. присвоено воинское звание «комкор». С января 1941 г. – 2-й
заместитель командующего войсками КОВО. Войну начинал в должности заместителя командующего войсками КОВО, в июне 1941 года командовал оперативной группой войск 9-го и 19-го механизированныхкорпусов, которая проводила контрудар против 1-й танковой группы.

С 30 июня по 27 июля 1941 — Ф. С. Иванов – командующий 8-и армией Северо-Западного
фронта. После тяжелых оборонительных боев в приграничных сражениях соединения армии отходили на правый берег р. Зап. Двина, где пытались закрепиться. Однако организовать устойчивую оборону на этом рубеже командование армией не сумело.

С тяжелыми боями соединения армии вынуждены были отходить в Эстонию, на рубеж Пярну, Тарту. К 7 июля вышли на указанный рубеж, где в течение 12 суток успешно отражали наступление превосходящих сил противника, нанеся ему значительный урон.

С 14 июля армия вошла в состав Северного фронта и до конца августа вела оборонительные бои в Эстонии. С 31 августа командующий 42-й армией, состоящей из дивизий народного ополчения, бригады морской пехоты и др.

Армия вела ожесточенные бои на подступах к Ленинграду. В результате упорной обороны и массового героизма ее воинов врагу был нанесен большой урон, но он продолжал развивать наступление. 13 сентября 1941 г. в должность командующего войсками Ленинградского фронта вступил Маршал Советского Союза Г. К. Жуков, который принял срочные меры по укреплению 42-й армии соединениями и частями из резерва, с целью предотвратить прорыв противника через Урицк (ныне в черте Санкт-Петербурга) на Ленинград.

16.9.1941 г. Ф. С. Иванов как неспособный руководить войсками армии с должности был снят и направлен в распоряжение Военного совета Ленинградского фронта. С 21 сентября
но 15 декабря Ф. С. Иванов – и.о. начальника гарнизона Ленинграда. С января по
февраль 1942 г. Ф. С. Иванов состоял в распоряжении ГУК НКО. С февраля 1942 г.
по 8 января 1946 г. находился под следствием органов НКВД (21 января 1944 г.
уволен из кадров Красной Армии) за проявленные пораженческие настроения в
период серьезной угрозы Ленинграду в начале 1942 г.

После войны Ф. С. Иванов был освобождениз-под ареста и зачислен в распоряжение ГУК ПКО. Пункт приказа об его увольнении из кадров Красной Армии отменен, и он был восстановлен в армии и зачислен слушателем ВАК при Высшей военной академии им. К. Е. Ворошилова.

С 1947 г. помощник командующего механизированной армией ПрикВО. С 1952 г. в
запасе. Умер 19.5.1973 г., Москва. Награжден орденом Ленина, 2 орденами Красного Знамени, медалями.
Прикрепления: 0070124.jpg(26Kb)
 
verhal2Дата: Четверг, 21.03.2013, 09:21 | Сообщение # 27
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 904
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата (NikolayAyAy)
В первые дни войны в Новограде-Волынском находился второй заместитель командующего войсками КОВО генера-лейтенант Иванов Фёдор Сергеевич.
  
А я всё ломал голову, какой генерал ( которого назвали "начальником УРа") отдал Скобенко личный приказ на подготовку и взрыв житомирского моста.
http://zwiahel.ucoz.ru/forum/4-21-9
Стало быть эти распоряжения были сделаны до 29 июня.
 
zwiahelДата: Пятница, 22.03.2013, 08:30 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2417
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата (verhal2)
А я всё ломал голову, какой генерал

Генерал похоже и есть тот самый Иванов. Но Скобенко упоминает о двух встречах с генералом.

Вот что он пишет о второй встрече перед подрывом моста:
Заметил легковую машину, подъехал генерал, сообщил – пропустите ещё батарею и затем действуйте по инструкции.

Выходит Иванов возвращался (или не уезжал) в Новоград , или это уже был другой генерал ?
 
verhal2Дата: Пятница, 22.03.2013, 09:55 | Сообщение # 29
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 904
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата (zwiahel)
Выходит Иванов возвращался (или не уезжал)
Нет! Иванов к тому времени уже уехал! Да и не будет Зам.Командующего КОВО лично руководить боем на западной окраине Новограда и выводить батарею. Скорее всего - это был Москаленко (других генералов в это время в Новограде быть не могло). Москаленко в ту пору как раз командовал 1-й арт. бригадой и лично принимал участие в боях под Дедовичами (Новоград) о чём сказано в воспоминаниях комиссара 19 мк  Калядина. Бригада отошла на Чижовку(но часть могла во главе с командиром) пойти через Новоград. Вот этот-то отход и зафиксировал Скобенко.


Сообщение отредактировал verhal2 - Пятница, 22.03.2013, 09:57
 
alex_weltДата: Пятница, 22.03.2013, 13:06 | Сообщение # 30
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Репутация: 2
Статус: Offline
Какая 1 ПТаБр ? Она под чутким руководством отошла в резерв армии Потапова. А под Новогралом была 5 ПТабр. Бой под Дедовичами был 5-го. а взрыв моста 8-го. Это три дня прошло. И за это время 1-я  ехала 25 км ?  Сюжет про генерала улыбнул. Вы много о генералах в 41 м на линии огня   слышали ? Генералы предпочитали командовать из блиндажей в 5 накатов. Хотя были разные генералы конечно.
 
Форум » Новоград-Волынский » Война » Состав частей Юго-Западного фронта (в начале войны)
Страница 2 из 3«123»
Поиск: